Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Мужики, подскажите от чего в обраноходе зависит выходное сопротивление? При плавном увеличении нагрузки (электронной нагркзки) вместе с этим сильно проседает напряжение.
Конденсаторы электполитические в норме. Токовый резистор влияет только на ограничение тока перегрузки. Что можно посмотреть еще? Данная схема транзисторная, ОС на оптопаре. Судя по немалому трансформатору и выходному диоду дает 2А.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

ОС к правильной выходной обмотке трансформатора подключена?

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3652082#p3652082"]вместе с этим сильно проседает напряжение[/uquote]Сколько вешать в граммах?
Спойлер
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2018 17:01:16

Сообщение bosoi »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3652061#p3652061"]Так что, откуда у вас вдруг на нагрузке взялось 2 (ДВА) ампера - это попробуйте объяснить. У меня не получается...[/uquote]
Как вы делите вольты на сопротивление чтоб узнать ампераж, вроде нужно делить ватты на вольты вот и получается 90:42=2.14 ампера на один канал усилителя. Когда испытывал усилитель на клип с 8 омной нагрузкой, выдало 32 вольта с клипом, без клипа 27 вольт = 90 ватт поделил на напряжение питания 42 вольта получил ампераж. Сам усилитель имеет два канала, каждый канал это моно усилитель, каждый на своей плате схематично они независимы, на питание они сидят паррарельно. Имея два канала получаем стерео каждый канал со своей нагрузкой в видео колонки АС на 8 Ом.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3652088#p3652088"]ОС к правильной выходной обмотке трансформатора подключена?

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3652082#p3652082"]вместе с этим сильно проседает напряжение[/uquote]Сколько вешать в граммах?[/uquote]
Ну если в граммах:), а точнее в омах, то 2,5 ома.
И что значит к правильной обмотке ?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

bosoi писал(а): Как вы делите вольты на сопротивление чтоб узнать ампераж
Он колдун! :wink:
bosoi писал(а):на напряжение питания 42 вольта
Как я понял из твоего мутного повествования усилитель твой имеет напряжение питания 84В.
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2018 17:01:16

Сообщение bosoi »

Ну это по краям, по середине 42 вольта, максимум 50 вольт по кондерам.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Это питание твоего усилителя!!! Если помножить его на потребляемый ток...то, о чудо!, можно получить потребляемую усилителем мощность!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

bosoi писал(а):90:42=2.14 ампера на один канал усилителя.
Проверяем обратным счётом. Мощность = (ток*сопротивление)*ток. Таким образом, 2,14***2.14=...36.6 :shock: Ну, пациент скорее здоров :roll: Так откуда всё-таки два ампера? По моим данным, 90 ватт на 8 Омах дадут напряжение Sqrt(90*8)=26,8 вольт действующего, либо 37,8 В амплитудного. Отсюда можно ток посчитать Sqrt(90/8)=3.35 ампера действующего, или 4,7 ампера амплитудного.

Однако от блока питания будет отбираться действующий ток при напряжении блока питания, т.е. 42 вольта. Таким образом, мощность блока питания для одного канала нужна 3,35*42=141 ватт. Для двух, соответственно, 282. Если учесть powerfactor, то мощность транфсорматора должна быть ватт так 400...

p.s. Вообще, какой-то фиговый усилок, который при 42 вольтах питания клиппит 32 вольта на нагрузке...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

С учетом пикфактора музыки ставят трансы примерно 60% от мощности усилителя. В очень хороших усилителях 100% от мощности. Больше не ставят никогда.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Мужики, дело было в проводе. Подпаивал провод сантиметров
70. А у него как оказалось сопротивление каждой жилы
по 1.1 Ома. Хотя сечение пол квадрата. Вот и выходило около 2,5 Ом. Хреновая медь однако.
Все норм.
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2018 17:01:16

Сообщение bosoi »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3652116#p3652116"][quote="bosoi"]90:42=2.14 ампера на один канал усилителя.[/].

p.s. Вообще, какой-то фиговый усилок, который при 42 вольтах питания клиппит 32 вольта на нагрузке...[/uquote]
Для него это нормально, ведь 32*32=1024/8=128 ватт при 100 ваттных выходных транзисторах.
Поэтому на крутилке громкости ограничение в 27 вольт, где клипа нет, то есть 90 ватт. И получается что 27*27=729/8=91 ватт, 91/42=2.16 ампера на один канал, два канала суммарно дадут 4.3 ампера на транс при 180 ваттах. Я не понимаю, оказывается для получения ампеража делят и ватты на вольты и вольты на омы, какой расчёт правильный. Я мотал транс 90/42=2.14 ампера. С учётом пикфактора музыки и воспроизводимым форматом данных, например МР3 на 90 ватт каналы не в жисть не раскачаются.

Добавлено after 7 minutes 17 seconds:
    [uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3652115#p3652115"]Это питание твоего усилителя!!! Если помножить его на потребляемый ток...то, о чудо!, можно получить потребляемую усилителем мощность![/uquote] Ну я так и мотал транс 90/42=2.14 ампера два канала паррарельно = 4.3 ампера, 42*4.3=180.6 ватт два канала по 90 ватт. Какие тут еще 42/8=5.25 это что получается два канала = 10.5 ампер, глупость какая то.
    Друг Кота
    Аватара пользователя
    Сообщения: 32325
    Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
    Откуда: Москва

    Сообщение kentgaryk »

    Для тебя существуют вообще понятия действующее значение, амплитудное значение...или это для тебя одно и тож? 32В это что амплидуда или действующее значение? При питании +-42В усилитель без ограничения может выдать максимум 28Вэфф. в самом лучшем случае.
    Мощность усилителя не зависит от мощности транзисторов, она зависит от напряжения питания.
    Модератор
    Аватара пользователя
    Сообщения: 19058
    Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
    Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

    Сообщение Starichok51 »

    Slabovik писал(а):Однако от блока питания будет отбираться действующий ток
    от блока питания отбирается СРЕДНИЙ ток, а не действующий.
    и при амплитуде 4,7 Ампера средний ток от ОДНОЙ полярности на СИНУСОИДЕ составит 4,7 / Пи = 1,5 Ампера.
    а мощность от ОБЕИХ полярностей составит 1,5 * 84 = 126 Ватт.
    Мудрость приходит вместе с импотенцией...
    Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
    Грызет канифоль
    Сообщения: 296
    Зарегистрирован: Сб июл 21, 2018 17:01:16

    Сообщение bosoi »

    [uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3652151#p3652151"]32В это что амплидуда или действующее значение? При питании +-42В усилитель без ограничения может выдать максимум 28Вэфф. в самом лучшем случае.
    Мощность усилителя не зависит от мощности транзисторов, она зависит от напряжения питания.[/uquote]Наверное действующее, если громкость выкрутить на полную видим 32 вольта 128 ватт = клип, если выкручивать до клипа то 27 вольт 90 ватт, тестером в режиме переменного напряжения, так все замеряют, какая там на переменка амплитуда я хер знаю, с этим только при построенние выпрямителя сталкивался на постояннке после моста действуещее, после кондера амплитудное это все мои познания.
    Друг Кота
    Аватара пользователя
    Сообщения: 3536
    Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

    Сообщение ypppu »

    0.5 кв.мм сечение, 0.7 метра длина провода, при этом сопротивление 1.1 Ом? У железа и то меньше, на нихром похоже.
    Друг Кота
    Аватара пользователя
    Сообщения: 32325
    Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
    Откуда: Москва

    Сообщение kentgaryk »

    bosoi писал(а):клипа то 27 вольт 90 ватт
    Это и есть максимальная мощность усилителя, с поправкой на то что тестер может врать на частотах выше 1кГц. При клиппе мощность уже не интересна совсем, да и тестер не покажет правильно если он не RMS-ный.
    Говорящий с текстолитом
    Аватара пользователя
    Сообщения: 1560
    Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
    Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

    Сообщение jast321 »

    [uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3652264#p3652264"]0.5 кв.мм сечение, 0.7 метра длина провода, при этом сопротивление 1.1 Ом? У железа и то меньше, на нихром похоже.[/uquote]
    Сам удивлен был.
    Провод от адаптера для питания антенного усилителя 12В 100мА.
    Грызет канифоль
    Сообщения: 296
    Зарегистрирован: Сб июл 21, 2018 17:01:16

    Сообщение bosoi »

    [uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3652305#p3652305"]
    bosoi писал(а):клипа то 27 вольт 90 ватт
    Это и есть максимальная мощность усилителя, с поправкой на то что тестер может врать на частотах выше 1кГц. При клиппе мощность уже не интересна совсем,[/uquote]Ну да так и есть максимальная без искажения, тем более что транзисторы на 100 ватт но зачем их гонять на всю мне хватит и 90 ватт и ресурс повысится тем более и на 90 не всегда будет качать усилок. И замеры делал на 1кГц чуть даже меньше. Ладно соберу в корпус сделаю замеры с нагрузкой че то человек меня смутил хотел спросить за одно а все ушло в сторону.
    Друг Кота
    Аватара пользователя
    Сообщения: 32325
    Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
    Откуда: Москва

    Сообщение kentgaryk »

    bosoi писал(а):сделаю замеры с нагрузкой
    А эти что без нагрузки были?
    Грызет канифоль
    Сообщения: 296
    Зарегистрирован: Сб июл 21, 2018 17:01:16

    Сообщение bosoi »

    С нагрузкой конечно но усилок именно к этому новонамотанному трансу еще не подключался. В постах использовал данные по усилитель полученные на импульснике а транс только намотался и прошли только первые испытания без усилителя напрямую к нагрузке.
    Ответить

    Вернуться в «Питание»