Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2018 17:01:16

Сообщение bosoi »

1.8 ампера на выходе модуля и на входе 3-4 ампера это какой ёмкости аккум. у тебя?
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

2000 мач
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2018 17:01:16

Сообщение bosoi »

Он хоть высокотоковый, 18650 ты устанешь их заряжать.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

дык а че их заряжать, заряжать, это ж не ящики с помидорами таскать. Он да самсунг из ноута. Высокотоковый? имеет ли это значение. Ток 3-4А дает и ладно. Надо померить точнее что там на входе. придется пару диодов обрезать
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2018 17:01:16

Сообщение bosoi »

А ты знаешь характеристики своего модуля? Что бы модуль запустился ему нужно опорное напряжение допустим в 4 вольта и не меньше когда включешь ленту напряжение просаживается и твой модуль тупо глохнет. Замерь напряжение после модуля когда лента потухла и если оно равно напряжению аккума. то значит модуль вырубился. Модуль снова запустится если дать аккуму. отдохнуть и восстановить заряд после разряда. Слаботочный и высокотоковый важный параметр аккумулятора. Ну а если он с батареи от ноута то еще и уставший однозначно.

Добавлено after 6 minutes 56 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3652391#p3652391"]Если мощность трансформатора не меньше половины мощности усилителя то нормально будет на музыкальном сигнале. .[/uquote]Транс считался по проге на 350 ватт, может сегодня проведу испытания.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33165
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

bosoi писал(а):350 ватт
Если это соответствует действительности то это транс под эстрадник мощностью 500Вт! :)))
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2018 17:01:16

Сообщение bosoi »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3652503#p3652503"]
bosoi писал(а):350 ватт
то это транс под эстрадник мощностью 500Вт! :)))[/uquote]
Ну это же нормально, как раз тот случай когда много не мало, правда прога считала габаритную на 560 ватт но пришлось мотать тем что было под рукой. Тем более что АС две колонки по 300 ватт каждая можно другой усилок собрать подобрать питание усилителя и собрать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Если так, то всё нормально. Занижением мощности трансформаторов славилась отечественная бытовуха (о чём Гарик выше упоминал), но там были другие причины, из которых таки не стоит делать правило на все времена.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Шо-то вы чересчур оптимистичны, патсаны. Али считать не научились?

Ежели на выходе 1,8 А, то преобразование напряжения с 3,7 В до 12 В дает коэффициент 3,25.

Тогда 1,8 А * 3,25 * 0,9 (КПД) = 10,8 А (!!!)
Последний раз редактировалось falkonist Вт июн 18, 2019 09:12:59, всего редактировалось 1 раз.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33165
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

bosoi писал(а):две колонки по 300 ватт
Тока в колонках ватты тряпошные, а в трансформаторе настоящие! :))) То что мощность транса велика беды конечно нет но масса и габариты будут излишними.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Тряпошные ватты колонок - не проблема усилителя. Транс должен обеспечить. Тем более, PF там не более 0.4 будет (а реально все 0.25), так что всё пучком - басы сочнее.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33165
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а):Тряпошные ватты колонок - не проблема усилителя.
Но проблема разработчика, он должен об этом как минимум знать. И делить эти ватты смело на 10.
Для сочности басов актуальнее не мощность трансформатора, а пиковая мощность (напряжение питания) т.к. клипует усилитель обычно именно на басах, такова структура музыкального сигнала обусловленная особенностями человеческого слуха.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Опять, походу затевается холивар. Разработчику усилителя пох, какие ватты у колонок. Ему необходимо обеспечить параметры усилителя. С колонками разберутся другие люди... Сегодня одни, завтра другие... люди... колонки...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33165
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ты когда делаешь усилитель для себя вызываешь специально обученных людей для приобретения колонок и подключения к усилителю? :)))

Лично я давно сделал для себя вывод, подтвердив это экспериментом. Рулит и педалит жесткий, стабилизированный ИИП! Аудиофилы - молчать! :kill:

Решается сразу несколько задач:
-обеспечивается в импульсе любая требуемая усилителем мощность не вызывая просадок;
-полностью отсутствует фон 100гц, от которого иногда не просто избавиться, не всегда можно идеально развести земли;
-повышается КПД усилителя, т.к. не требуется завышать питание с учетом просадки под максимальной нагрузкой.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Нет, я делаю усилитель. А что к нему будут подключать другие люди - меня не волнует. Потому что я оговариваю и обеспечиваю параметры усилителя и только его. Подключат наушники - их проблема. Подключат концертники - тоже их проблема.

Твой жёсткий стабилизированный ИИП как раз противоречит твоему же желанию заставить другого поставить заведомо дохлый транс.

И 350-ник для заявленного напряжения питания упоминаемого выше УНЧ - это как то, что надо.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Доброго времени суток. Озадачился таким вот вопросом. Собран полу мост со стабилизацией выходного напряжения, на среднем и максимальном токе - вроде все нормально работает, как и положено, тихо, стабильно. Но без нагрузки, и на минимальных токах присутствует икание или слабое шипение - иногда еле слышимый треск. По ходу погорячился с емкостью выходных электролитов, наверное переборщил. Выпрямитель одно полярный со средней точкой.
1. Как рассчитать оптимальную емкость конденсаторов в зависимости от тока, и я так понимаю от частоты преобразователя? У меня частота 50 кГц.
2. Какой выбрать минимальный, достаточный ток разрядного резистора на выходе блока питания, что бы исключить икание на холостом ходу, и нормальную работу при малом потребляемом токе?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

На отсутствие икания больше влияет правильный расчёт (попадание) корректирующей цепочки в усилителе ошибки и индуктивность дросселя. Чем больше индуктивность - тем медленнее должен быть усилитель ошибки. От ёмкости зависимость много слабее. К тому же многие "тысячи" микрофарад там также обычно не нужны. Расчёт ведётся аналогично расчёту для 50 Гц - от необходимого размаха пульсаций. Для ИИП обычно принимается уровень 50 мВ. Т.е. за 1/(50к*2) секунды при максимальном токе нагрузки конденсатор должен разрядиться не более, чем на 50 мВ.

Реально ёмкость ставят больше из-за того, что ESR электролитов - это заметная величина.

p.s. Хорошо в качестве минимальной нагрузки работает кулер принудительного охлаждения или ещё какая постоянно потребляющая вещь...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):полностью отсутствует фон 100гц, от которого иногда не просто избавиться, не всегда можно идеально развести земли;
При использовании отдельной обмотки и выпрямителя на каждый канал земля наводится довольно легко.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33165
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а):Твой жёсткий стабилизированный ИИП как раз противоречит твоему же желанию заставить другого поставить заведомо дохлый транс.
Да в чем то противоречит, но не совсем, транс даже половинной мощности обеспечит усилитель необходимой пиковой мощностью. Но...просадка транса, падение на диодах, повышение пульсаций - вот где мы теряем, а не просто на трансе, дальше 100500мкФ в фильтр, транс нагрузили еще больше, токовые импульсы заряда огромны, фон, причем не тот который мы слышим в тишине, а который возникает при максимальном потреблении и суммируется с музыкальным сигналом создавая аудифилическую "непрозрачность".

Вот весь комплекс проблем отсекаемых с помощью ИИП. А что до трансов в усилителях, не надо доводить все до абсурда, очень дохлый плохо, но в данном случае для усилителя 2х100Вт нужен транс не более 200Вт. Дальнейшее увеличение мощности не даст никакого эффекта.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

kentgaryk писал(а):обеспечит усилитель необходимой пиковой мощностью. Но...просадка транса
А просадка транса в первую очередь коррелирует с его номинальной габаритной мощностью. Что особенно становится заметно при фиговом PF. При котором твои 200 ватт как раз и становятся четырьмя стами... Ч.т.д. :dont_know:
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Питание»