Мелкие вопросы по теории
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Такие сердечники применяют в тех случаях, когда нужно идти на компромисс?
- Реклама
- Сообщения: 3277
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Такие сердечники или такое расположение обмоток?
Нет ничего практичнее хорошей теории
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
- Сообщения: 3277
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
По сравнению с вариантами "все обмотки на одном каркасе" и "первичка на одном, вторичка на другом" две полуобмотки более равномерно распределены по сердечнику, меньше поле рассеяние. Тороидальный сердечник с равномерной обмоткой в этом отношении ещё лучше, но неудобно мотать.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Еще теоретический вопросик, при расчете магнитных цепей нигде не учитывают индуктивность рассеяния, ведь в любом случае часть силовых линий будет отходить от сердечника изамыкаться по воздуху. Однако написано, что магнитный поток в неразветвленной цепи одинаков. При внимательном рассотрении чем дальше от витков, тем все же покок будет чуть слабже, ведь поле "В" чуточку меньше.
Этим принебрегают в следствии его незначительности?
Например сердечник вот такого типа
Этим принебрегают в следствии его незначительности?
Например сердечник вот такого типа
- Вложения
-
- image019.jpg
- (3.51 КБ) 290 скачиваний
- Реклама
Пренебрегают из-за малости. Пренебрежение становится в тягость, когда проницаемость использованных материалов становится мала.
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
- Сообщения: 3277
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Поле рассеяния учитывают аудиофилы, ещё как учитывают! А кому ещё оно мешает?
Нет ничего практичнее хорошей теории
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3650841#p3650841"]А кому ещё?[/uquote]
Импульсному трансформатору DC-DC преобразователя.
Индуктивность рассеяния приводит к выбросам в первичной цепи, которые нужно утилизировать.
При расчете трансформатора есть противоречие между индуктивностью рассеяния и межобмоточной емкостью.
Совсем недавно столкнулся с ситуацией, где нужно было обеспечить гальваническую развязку между первичной и вторичной цепями ПО ИМПУЛЬСНОЙ КОМПОНЕНТЕ вторичной цепи.
То есть нужно питать драйвер затвора во вторичке, когда между первичкой и вторичкой имеет место быть переменная составляющая частотой порядка 60 кГц с амплитудой около 400...500 Вольт. Индуктивность рассеяния приводит к недопустимым выбросам у преобразователя, а межобмоточная емкость - к недопустимой амплитуде частоты 60 кГц на затворе ключа, которым управляет драйвер во вторичной цепи.
Импульсному трансформатору DC-DC преобразователя.
Индуктивность рассеяния приводит к выбросам в первичной цепи, которые нужно утилизировать.
При расчете трансформатора есть противоречие между индуктивностью рассеяния и межобмоточной емкостью.
Совсем недавно столкнулся с ситуацией, где нужно было обеспечить гальваническую развязку между первичной и вторичной цепями ПО ИМПУЛЬСНОЙ КОМПОНЕНТЕ вторичной цепи.
То есть нужно питать драйвер затвора во вторичке, когда между первичкой и вторичкой имеет место быть переменная составляющая частотой порядка 60 кГц с амплитудой около 400...500 Вольт. Индуктивность рассеяния приводит к недопустимым выбросам у преобразователя, а межобмоточная емкость - к недопустимой амплитуде частоты 60 кГц на затворе ключа, которым управляет драйвер во вторичной цепи.
Светодиод при большом токе сгорает. Хавать он его пытается пока не захлебнется.
Если светодиод нонейм, то сколько на него можно подать тока неизвестность.
Можно как-нибудь схемой автоматически выяснить, что уже достаточно? Подключил к ней любой светодиод или линейку, а она сама проконтролировала максимальный ток на них и убавила его на несколько процентов, чтобы срок службы продлить. Ну, типа падение напряжения измеряла на нем или чего-то еще.
Если светодиод нонейм, то сколько на него можно подать тока неизвестность.
Можно как-нибудь схемой автоматически выяснить, что уже достаточно? Подключил к ней любой светодиод или линейку, а она сама проконтролировала максимальный ток на них и убавила его на несколько процентов, чтобы срок службы продлить. Ну, типа падение напряжения измеряла на нем или чего-то еще.
Станислав
СКАЗОЧНИК, очень приблизительно, можно считать максимальным током светодиода такой, при котором производная его вольтамперной характеристики перестает изменяться. То есть, если как только при ΔV(i)=ΔV(i-1), начинает выполняться неравенство ΔI(i-1)-σ<ΔI(i)<ΔI(i-1)+σ - то максимальный ток светодиода был достигнут при I(i-1). σ выбирается, как X% от ΔI(i-1) - с запасом, раза в два больше погрешности измерения тока.
Данный подход не учитывает способность светодиода рассеивать тепло и дает заниженную оценку.
Для более точной оценки надо продолжать повышать напряжение на светодиоде дальше очень медленно (например, раз в минуту на 10 мВ) до тех пор, пока его температура не достигнет критических 80°С.
Данный подход не учитывает способность светодиода рассеивать тепло и дает заниженную оценку.
Для более точной оценки надо продолжать повышать напряжение на светодиоде дальше очень медленно (например, раз в минуту на 10 мВ) до тех пор, пока его температура не достигнет критических 80°С.
Всё-равно не получится. Температуру кристалла как измерять будешь?
Slabovik, так я и взял критической 80, а не 125. Эти 45 градусов и дают необходимый запас.
Высокой точности я не обещал
Высокой точности я не обещал
Температуру кристалла измерить достоверно всё-равно нечем. Метод годится только для автоматизированного процесса, когда на кристалл подаётся настолько короткий импульс, что температура не поднимается сколько-нибудь значимо даже в зоне перехода. Так, кстати, и характеристики мощных транзисторов замеряют. При измерении "на руках" этого достичь в принципе невозможно.
Т.е. определить какой должен быть ток через светодиод, который валялся в коробке не реально? ну или взять прожектор китайский и спаять ему схему, которая будет надежнее и светить они будут долго?
Причем схему самообучающуюся, чтобы можно было любой цеплять, а она раз и подстроилась.
Причем схему самообучающуюся, чтобы можно было любой цеплять, а она раз и подстроилась.
Станислав
В общем, простых достоверных способов нет.
Однако, если учесть, что большинство светодиодов типовые, имеющие предельный ток 20 мА, а рекомендованный рабочий в пределах 10 мА, то вопрос определения в большинстве случаев отпадает. Тем более потому, что "абы что" ставится как правило единично, а в "production" всяко нужно то, что имеет лейбочку на коробке, вопрос становится и вовсе третьестепенным...
p.s. Даже при распайке надо взять за основу действий элементарное правило: подписывать, что это за хрень. Потому что пока она торчит на плате, ближайшее окружение всяко говорит о её параметрах. А когда хрень оттуда вынута, всё это исчезает. И если оно не зафиксировано в письменном виде - исчезает навсегда. Так, может, таки лучше в консерватории?.. реверс инжиниринг конечно иногда нужен, но нужен ли он настолько?
Однако, если учесть, что большинство светодиодов типовые, имеющие предельный ток 20 мА, а рекомендованный рабочий в пределах 10 мА, то вопрос определения в большинстве случаев отпадает. Тем более потому, что "абы что" ставится как правило единично, а в "production" всяко нужно то, что имеет лейбочку на коробке, вопрос становится и вовсе третьестепенным...
p.s. Даже при распайке надо взять за основу действий элементарное правило: подписывать, что это за хрень. Потому что пока она торчит на плате, ближайшее окружение всяко говорит о её параметрах. А когда хрень оттуда вынута, всё это исчезает. И если оно не зафиксировано в письменном виде - исчезает навсегда. Так, может, таки лучше в консерватории?.. реверс инжиниринг конечно иногда нужен, но нужен ли он настолько?
- Сообщения: 3537
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Может есть какой-нибудь ИК-термометр для измерения температуры светящегося кристалла?
СКАЗОЧНИК, самообучающуся мало реально, так как ей не известно тепловое сопротивление между термодатчиком и светодиодом. А из коробки я вышеописанным образом определял. Для SMD светодиодов запас в 45 градусов достаточен. Я исхожу из того, что в них "Junction to Case" точно меньше 90 градусов на ватт. Для других - надо смотреть на корпус и прикидывать, какое у него тепловое сопротивление.
По крайней мере, если так определялось 150ма, то на 100ма такой светодиод в лампочке работал годами.
По крайней мере, если так определялось 150ма, то на 100ма такой светодиод в лампочке работал годами.
Ну то есть использовать падение напряжения на кристалле, которое практически линейно зависит от его температуры, мозгов не хватает? Пичалько...


