Расфазировка колонок

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
lues
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 23:19:53

Расфазировка колонок

Сообщение lues »

После сборки усилка мультиметром выяснил, что перепутал провода, идущие к RCA-гнёздам от выхода микрухи и теперь колонки расфазированны. Конструкционно исправить проблему сложно, нужно опять разбирать и распаивать полусилка.
Насколько критична расфазировка для звучания?
Также, прослушивая собранный усилок на С90 обратил внимание что спокойная музыка звучит намного лучше, чем тяжёлый металл, в котром явно всё смазанно. Это могут быть последствия перефазировки или это просто некачественная работа моих корявых рук и перефазировка не причём...
В общем - насколько сильны последствия расфазировки?
Реклама
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Ничего из твоего рассказа я особо не понял, как ты расфазировал-то колонки? Такое если и есть, то исправляется легко. А мультиметром ты это как мерил?
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Реклама
lues
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 23:19:53

Сообщение lues »

мультиметром проверил просто - включил на режим вольтметра переменного напряжения и накрутил громкость побольше - при одно положении щупов на радных выходах показывало разную полярность значений мультиметра.
А исправить по уму - только перепаивать внутри схемы, поскольку соединительные провода у меня фабричные, у колонок полярность указана и просто менять фазу на одной из колонок, подключая провод наоборот не есть правильно.

А ввобще вопро был - сильно ли перефазировка влияет на качество звука???
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

:o Звезда в шоке. Как это ты включил на переменку и померял где + а где - ? Такого не бывает в природе. Начни сначала, почему решил, что они в противофазе?
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
glacier
Друг Кота
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

Звезда в шоке. Как это ты включил на переменку и померял где + а где - ? Такого не бывает в природе. Начни сначала, почему решил, что они в противофазе?
сам немогу понять :shock:
в переменку нету + и -
есть но они очень быстро меняются. поэтому и называют переменкой(это я для автора говорю)
поменяй местами провода и забей на это дело
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Реклама
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

lues ты хоть знаешь что такое расфазированный сигнал и как он звучит? В твоём случае ты его мог получить только перепутав провода колонки местами. Если ты перепутал провода на RCA разъёме, то ты либо перепутал общий с сигнальным - тогда у тебя ничего играть не будет, либо два сигнальных местами, тогда ты не расфазировал, а просто поменял каналы местами, левый с правым.
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Реклама
lues
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 23:19:53

Сообщение lues »

:))
естесвенно я ошибся - мерял в режиме ПОСТОЯННОГО напряжения.
В одном канале я перепутал местами сигнал и землю и одна колонка оказалась в проивофазе к другой.
\Вот меня и интересовало - насколько нахождение колонок в противофазе друг к другу искажало звук.
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Искажают очень хорошо. Представь себе что у одной колонки динамик смещается вперёд, а другой назад, идёт смещение сигнала по фазе на 180 градусов.Они будут гасить друг друга.
В твоём случае я не вижу ничего сложного поменять провода колонки местами и всё у тебя будет норм.А почему решил, что так не делают?
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
lues
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 23:19:53

Сообщение lues »

таки сумел добраться до пайки и исправить подключение.
Расфазировка играет ОГРОМНУЮ роль, особенно если колонки находятся рядом и музыка мощная и громкая.
В принципе, теоретически это и так понятно было, я практически убедился что это действительно заметно на слух даже при воспроизведении мп3 на микросхеме ТДА1557кью на акустике Радиотехника С90.
Провода не мог просто перевернуть вне усилка - потому что кабеля готовые с РЦА штекерами на обоих концах и на колонках поствлены РЦА разьёмы.
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

во первых S-90 нормальные колонки
во вторых оно заметно будет, даже если включишь два динамика от телевизора, от качества аппаратуры не зависит.
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
risov
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 22:38:34
Откуда: г.Саратов

Сообщение risov »

А как определить-сфазированы или расфазированы колонки? Уменя со слухом не очень.
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Смотришь, чтоб , к примеру, провод идущий на + низкочастотника шёл на сигнальный провод усилителя, а другой провод на общий и с другой колонкой также, тогда не будут расфазированы.
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46194
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Для проверки фазировки колонок есть простой способ: подаём на вход усилителя моносигнал, на выход сначала подключаем только одну колонку, потом обе. Сравниваем. Если при подключении второй колонки звук становится громче - всё нормально, если тише и пропадают низы - значит, провода попутаны... Сложнее, если при самостоятельной сборке или при замене динамиков перепутаны провода на СЧ или ВЧ динамик внутри АС... Для фазирования динамиков в "радио" лет 25 назад было предложено несложное устройство, подающее на вход АС импульс (от разрядки конденсатора в пару сотен микрофарад...)и фиксирующее фазу отклика динамика....
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Сложнее, если при самостоятельной сборке или при замене динамиков перепутаны провода на СЧ или ВЧ динамик внутри АС...
Это тоже можно определить при помощи чувствительного миллиамперметра, мне он всегда помогал.
Для проверки фазировки колонок есть простой способ: подаём на вход усилителя моносигнал, на выход сначала подключаем только одну колонку, потом обе. Сравниваем. Если при подключении второй колонки звук становится громче - всё нормально, если тише и пропадают низы - значит, провода попутаны...
Это если человек слушать умеет разницу, он говорит что со слухом не очень.Хотя с другой стороны если разницы не слышит, то и фазировать ничего не надо :))
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Сообщение ПАУЛЬ »

Ну да,если одна колонка работает в противофазе-то тише играет и низов нету,это очень хорошо слышно в центре,а если в сторонку отходить то низкие нормально булькают.

Раньше было такое: что когда ремонтировали МАГНИТОФОНЫ,меняли магнитные головки и не правильно припаивали её,т.е. один канал работает по фазе,а второй канал в противофазе. Магнитофон то пел,но только в центре звуковой сцене на низших частотах были проблемы. Приходилось перепаивать головку или на одной из колонок менять полярность.

Я лично полярность определяю так: подключаю батарейку 1.5...3 вольт и смотрю куда движется диффузор НЧ динамика.
На СЧ и ВЧ динамиках конечно это не увидеть.))))))))
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

ПАУЛЬ писал(а):...На СЧ и ВЧ динамиках конечно это не увидеть.))))))))
Это так. Очень часто новички спрашивают, зачем на динамиках пишут "+" и "-". Так это как раз для того, чтобы правильно сфазировать несколько динамиков в одной колонке.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Сообщение ПАУЛЬ »

Энто понятно. Только есть такая акустика ,что СЧ и ВЧ динамики подключаются не как обычно + к + и - к - ,а могут подключатся наоборот ,т.е. + подключается к -,но это наблюдается где стоят кросоверы навороченные.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Ruyin
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 23:27:29

Сообщение Ruyin »

Grand_pro писал(а):
Сложнее, если при самостоятельной сборке или при замене динамиков перепутаны провода на СЧ или ВЧ динамик внутри АС...
Это тоже можно определить при помощи чувствительного миллиамперметра, мне он всегда помогал.
Можно поподробней расписать этот способ?
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Расфазировка колонок

Сообщение as32888 »

на колонках поствлены РЦА разьёмы.
никогда не видел,чтобы в промышленности так делали.Обычно тюльпанчики на линейные входы-выходы лепят.И выдержит ли твой RCA ток,который будет проходить по проводу от колонок к усилку?
Я вот поставил разъемчики как на советских усилках(для подключения колонок),и все пучком :)))
ааааааааааааа
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Re: Расфазировка колонок

Сообщение Gigavolt »

Да в общем то и на слух заметна разница,т.е можно попробовать тупо сравнивать
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»