Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

ypppu писал(а): Недавно на импортные конденсаторы 6.3 В подал 7.5-8 вольт
На самом деле превышение почти 30% это не мало. На советский К50-6 номиналом 50В если подать 75В проживет он не долго и бахнет погромче Китая! :)))

1000х6,3В с мамок я частенько, когда не было других под рукой, ставил при ремонте мелких адаптеров на 5В. Живут себе, не один не бахнул, хотя это для ИИП неправильно.
Реклама
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

Я в импульсники всегда ставлю удвоенный номинал: если питало 5в - то не менее 10, а лучше на 16в Если на 12в - 25, а лучше на 35...

Добавлено after 5 minutes 51 second:
kentgaryk писал(а):1000х6,3В с мамок я частенько, когда не было других под рукой, ставил при ремонте мелких адаптеров на 5В. Живут себе, не один не бахнул, хотя это для ИИП неправильно.
Дело в том, что в матери питало приходит уже отфильтрованное (относительно) из БП АТХ. Там достаточно запаса 20% - это для сглаживания пульсаций создаваемых мамкой, а не пульсаций из БП.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Asaba »

Я ставлю на 5-вольтовые линии конденсаторы на 6,3В со старых матринок и не заморачиваюсь. Не помню отказов.
Недавно ковырял АТ-блок и там изначально стоит 6,3-вольтовый конденсатор.
Часто в ИИП стоят 2 конденсатора, разделенные дросселем. Поэтому если боязно, то первый можно ставить и 10-вольтовый.
ESR=0.1 Ом - считаю уже многовато для токов более 2А. Такие конденсаторы лучше ставить "вторыми". Хотя может это замеры некорректные.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

Asaba писал(а):Недавно ковырял АТ-блок и там изначально стоит 6,3-вольтовый конденсатор.
Это наверное в совсем китайском? В нормальных АТХ по шине +5 ставят минимум два 2200 ( или даже 3300), разделённых дросселем и не ниже 10 вольт. И по шине +12 тоже - минимум два по 2200х25 с дросселем.

А в совсем голимых ставят по-одному: 1000х10 и 1000х16 - и этого им хватает! Я такие БП называю "демонстрационные" - это када продаёшь ящик АТХ с материнкой, а классный БП жалко отдавать. И в магазинах ставят такие, потому, что всё равно нормальный Юзер его выкинет и поставит свой старый или новый, более мощный БП.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Asaba »

Это наверное в совсем китайском? В нормальных АТХ по шине +5 ставят минимум два 2200 ( или даже 3300), разделённых дросселем и не ниже 10 вольт. И по шине +12 тоже - минимум два по 2200х25 с дросселем.
Наоборот, один лучших, скорее всего корейских (судя по старости), а бы сказал. С защитами по току обоих основных каналов.
СпойлерИзображение
Реклама
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

1) защиты по току - это у всех!
2) если это старинный, то да, там и кондёры фирменные, может даже и япошские.
А в современных сплошь китай! И если новый кондёр на 6.3в - то это не тот японец на 6.3! Габариты старых кондёров были чуть-ли не вдвое больше современных. Оттуда и запас был больше!

Нечего тут и сравнивать... :dont_know:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Asaba »

На материнках тоже конденсаторы качественные ставят. Поэтому вполне резонные замены. И блоки питания не на вечность ремонтируют, иногда "на дожитие" системника.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3660835#p3660835"]Я в импульсники всегда ставлю удвоенный номинал: если питало 5в - то не менее 10, а лучше на 16в Если на 12в - 25, а лучше на 35...[/uquote]Я тоже так хочу, но есть проблемка - часто они не влезают физически :cry:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
mir0tv0rec
Грызет канифоль
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2012 14:46:08
Откуда: Волгоград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение mir0tv0rec »

Решил проблему с зарядкой, уменьшил R4 в 2 раза (2 параллельно) и ток увеличился, теперь индикатор заряда работает вменяемо. И да ток у зарядки всего 170мА.
По вопросы конденсаторов - как-то переделывал бп на 24В, так там по выходу стояли кондеры на 25В х 680мкФ и проблем не было. Так эти кондеры до сих пор работают и имеют ESR на порядок ниже новых.
Аватара пользователя
YellowColor
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 19:44:16
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение YellowColor »

Есть один понижающий БП на LM2678-adj. Входное напряжение 19В, выходное 5В при токе до 3А. Номиналы на схеме. Дроссель намотан на двух сложенных колечках. Конденсаторы на входе и выходе электролит+керамика. Рекомендации по разводке (дорожки резисторов ОС подальше от выходных, токовые дорожки толстые и короткие).
При включении на холостом ходу (нагрузка 1М входа осциллографа) ровные 5 вольт. При подключении нагрузки (ППБ-50 на 22 Ом) напряжение падает до 4,8В, и с повышением тока продолжает падать. При сопротивлении в 1,7 Ом (3А при 5В) выходное напряжение падает до 2 вольт. Ситуацию чуть исправило подключение на выход дополнительных 2,2 мкФ конденсаторов, при 10 мкФ керамики падало до 3В.
Как исправить? Переразводить плату под десяток-другой керамических 4,7 мкФ на выходе?
Вложения
2678.png
(55.99 КБ) 318 скачиваний
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20173
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

ypppu писал(а):на импортные конденсаторы 6.3 В подал 7.5-8 вольт
В даташитах нормальных производителей указываются два напряжения рабочее(working) и пробивное, разрушающее (surge). Так вот, для 6,3Вольтовых как раз обычно 8 В - surge.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение falkonist »

YellowColor, колечки для дросселя непригодны. При протекании несимметричного тока они насыдаются, индуктивность резко падает и они прекращают выполнять свою функцию. Нужен материал с зазором.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение -serg- »

Магнитопровод дросселя должен быть из распыленного железа (кольцо желтого, салатного цвета).
D1 обязательно Шоттки, например 1N5825. Электролитические конденсаторы Low ESR. Применение отечественных компонентов не приветствуется.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20173
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

falkonist писал(а):колечки для дросселя непригодны.
Смотря какие колечки, если как на схеме подписанные из МП140, то вполне, если из феррита - то нужно делать зазор. Поэтому, когда задается вопрос, что не так и приводится схема, то нужно все подобно описывать, что из чего сделано, что вместо чего стоит и тд.
-serg- писал(а):D1 обязательно Шоттки,
Не нужно так категорично, он не обязан быть именно Шоттки, может быть и ультрафастом, с Шоттки просто КПД выше из за меньшего падения на нем, вот и все.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

А как на глаз определить спечённый порошковый или монолитный феррит? По весу?
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

Наверное никак. Накидывать на него несколько витков, подавать ток высокой частоты, плавно увеличивая. И следить за показаниями амперметра.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vovw »

ЗДРАВСТВУЙТЕ стекляный корпус маркировка радио детали иностранный \\\\\\ желтый, серый,оранжевый как называется , и еще раз обсуждаеютсЯ фериты в стабилизатор поставить маленькие колечки на проводник будет полезно для питание приемника диапазона укв фото завтра я выставлю, макеты готовы только надо все вместе соеденить и аповерить вместе ,по отдельно сти работает практически все . отлажbваю предварительные подбираю коэфициент усиления
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение -serg- »

У LM2678-adj частота до 260 KHz, ток 3А - Шоттки категорически уместен.
Кольца маркируются цветом, что вносит некоторую ясность при выборе сердечника.
Для избавления от сомнений я извлекаю дроссели из сходных но назначению узлов, подвергающихся раздербону доноров.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

vovw писал(а):стекляный корпус маркировка радио детали иностранный \\\\\\ желтый, серый,оранжевый как называется
А вам сюда: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=4618
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
YellowColor
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 19:44:16
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение YellowColor »

falkonist писал(а):Нужен материал с зазором
МП-140 сам по себе материал с зазором.
Но вот граничная частота у него 100 кГц по справочным материалам. Возможно причина в этом.
-serg- писал(а):D1 обязательно Шоттки, например 1N5825
Поставил 2Д213 (100В 10А 100 кГц), т.к. рекомендуемого по даташиту 6TQ045 не было под рукой. На экране осциллографа (аналог 100 МГц) никаких выбросов не наблюдал, в т.ч. и под нагрузкой.
-serg- писал(а):Магнитопровод дросселя должен быть из распыленного железа (кольцо желтого, салатного цвета).
А какая марка данного материала?
Martin76 писал(а):нужно все подобно описывать, что из чего сделано, что вместо чего стоит
Так я вроде на схеме все указал...
Ответить

Вернуться в «Питание»