Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32357
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

ypppu писал(а): Недавно на импортные конденсаторы 6.3 В подал 7.5-8 вольт
На самом деле превышение почти 30% это не мало. На советский К50-6 номиналом 50В если подать 75В проживет он не долго и бахнет погромче Китая! :)))

1000х6,3В с мамок я частенько, когда не было других под рукой, ставил при ремонте мелких адаптеров на 5В. Живут себе, не один не бахнул, хотя это для ИИП неправильно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Я в импульсники всегда ставлю удвоенный номинал: если питало 5в - то не менее 10, а лучше на 16в Если на 12в - 25, а лучше на 35...

Добавлено after 5 minutes 51 second:
kentgaryk писал(а):1000х6,3В с мамок я частенько, когда не было других под рукой, ставил при ремонте мелких адаптеров на 5В. Живут себе, не один не бахнул, хотя это для ИИП неправильно.
Дело в том, что в матери питало приходит уже отфильтрованное (относительно) из БП АТХ. Там достаточно запаса 20% - это для сглаживания пульсаций создаваемых мамкой, а не пульсаций из БП.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Я ставлю на 5-вольтовые линии конденсаторы на 6,3В со старых матринок и не заморачиваюсь. Не помню отказов.
Недавно ковырял АТ-блок и там изначально стоит 6,3-вольтовый конденсатор.
Часто в ИИП стоят 2 конденсатора, разделенные дросселем. Поэтому если боязно, то первый можно ставить и 10-вольтовый.
ESR=0.1 Ом - считаю уже многовато для токов более 2А. Такие конденсаторы лучше ставить "вторыми". Хотя может это замеры некорректные.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Asaba писал(а):Недавно ковырял АТ-блок и там изначально стоит 6,3-вольтовый конденсатор.
Это наверное в совсем китайском? В нормальных АТХ по шине +5 ставят минимум два 2200 ( или даже 3300), разделённых дросселем и не ниже 10 вольт. И по шине +12 тоже - минимум два по 2200х25 с дросселем.

А в совсем голимых ставят по-одному: 1000х10 и 1000х16 - и этого им хватает! Я такие БП называю "демонстрационные" - это када продаёшь ящик АТХ с материнкой, а классный БП жалко отдавать. И в магазинах ставят такие, потому, что всё равно нормальный Юзер его выкинет и поставит свой старый или новый, более мощный БП.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Это наверное в совсем китайском? В нормальных АТХ по шине +5 ставят минимум два 2200 ( или даже 3300), разделённых дросселем и не ниже 10 вольт. И по шине +12 тоже - минимум два по 2200х25 с дросселем.
Наоборот, один лучших, скорее всего корейских (судя по старости), а бы сказал. С защитами по току обоих основных каналов.
СпойлерИзображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

1) защиты по току - это у всех!
2) если это старинный, то да, там и кондёры фирменные, может даже и япошские.
А в современных сплошь китай! И если новый кондёр на 6.3в - то это не тот японец на 6.3! Габариты старых кондёров были чуть-ли не вдвое больше современных. Оттуда и запас был больше!

Нечего тут и сравнивать... :dont_know:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

На материнках тоже конденсаторы качественные ставят. Поэтому вполне резонные замены. И блоки питания не на вечность ремонтируют, иногда "на дожитие" системника.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3660835#p3660835"]Я в импульсники всегда ставлю удвоенный номинал: если питало 5в - то не менее 10, а лучше на 16в Если на 12в - 25, а лучше на 35...[/uquote]Я тоже так хочу, но есть проблемка - часто они не влезают физически :cry:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2012 14:46:08
Откуда: Волгоград

Сообщение mir0tv0rec »

Решил проблему с зарядкой, уменьшил R4 в 2 раза (2 параллельно) и ток увеличился, теперь индикатор заряда работает вменяемо. И да ток у зарядки всего 170мА.
По вопросы конденсаторов - как-то переделывал бп на 24В, так там по выходу стояли кондеры на 25В х 680мкФ и проблем не было. Так эти кондеры до сих пор работают и имеют ESR на порядок ниже новых.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 19:44:16
Откуда: Москва

Сообщение YellowColor »

Есть один понижающий БП на LM2678-adj. Входное напряжение 19В, выходное 5В при токе до 3А. Номиналы на схеме. Дроссель намотан на двух сложенных колечках. Конденсаторы на входе и выходе электролит+керамика. Рекомендации по разводке (дорожки резисторов ОС подальше от выходных, токовые дорожки толстые и короткие).
При включении на холостом ходу (нагрузка 1М входа осциллографа) ровные 5 вольт. При подключении нагрузки (ППБ-50 на 22 Ом) напряжение падает до 4,8В, и с повышением тока продолжает падать. При сопротивлении в 1,7 Ом (3А при 5В) выходное напряжение падает до 2 вольт. Ситуацию чуть исправило подключение на выход дополнительных 2,2 мкФ конденсаторов, при 10 мкФ керамики падало до 3В.
Как исправить? Переразводить плату под десяток-другой керамических 4,7 мкФ на выходе?
Вложения
2678.png
(55.99 КБ) 318 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

ypppu писал(а):на импортные конденсаторы 6.3 В подал 7.5-8 вольт
В даташитах нормальных производителей указываются два напряжения рабочее(working) и пробивное, разрушающее (surge). Так вот, для 6,3Вольтовых как раз обычно 8 В - surge.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

YellowColor, колечки для дросселя непригодны. При протекании несимметричного тока они насыдаются, индуктивность резко падает и они прекращают выполнять свою функцию. Нужен материал с зазором.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Сообщение -serg- »

Магнитопровод дросселя должен быть из распыленного железа (кольцо желтого, салатного цвета).
D1 обязательно Шоттки, например 1N5825. Электролитические конденсаторы Low ESR. Применение отечественных компонентов не приветствуется.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

falkonist писал(а):колечки для дросселя непригодны.
Смотря какие колечки, если как на схеме подписанные из МП140, то вполне, если из феррита - то нужно делать зазор. Поэтому, когда задается вопрос, что не так и приводится схема, то нужно все подобно описывать, что из чего сделано, что вместо чего стоит и тд.
-serg- писал(а):D1 обязательно Шоттки,
Не нужно так категорично, он не обязан быть именно Шоттки, может быть и ультрафастом, с Шоттки просто КПД выше из за меньшего падения на нем, вот и все.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

А как на глаз определить спечённый порошковый или монолитный феррит? По весу?
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Наверное никак. Накидывать на него несколько витков, подавать ток высокой частоты, плавно увеличивая. И следить за показаниями амперметра.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

ЗДРАВСТВУЙТЕ стекляный корпус маркировка радио детали иностранный \\\\\\ желтый, серый,оранжевый как называется , и еще раз обсуждаеютсЯ фериты в стабилизатор поставить маленькие колечки на проводник будет полезно для питание приемника диапазона укв фото завтра я выставлю, макеты готовы только надо все вместе соеденить и аповерить вместе ,по отдельно сти работает практически все . отлажbваю предварительные подбираю коэфициент усиления
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Сообщение -serg- »

У LM2678-adj частота до 260 KHz, ток 3А - Шоттки категорически уместен.
Кольца маркируются цветом, что вносит некоторую ясность при выборе сердечника.
Для избавления от сомнений я извлекаю дроссели из сходных но назначению узлов, подвергающихся раздербону доноров.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

vovw писал(а):стекляный корпус маркировка радио детали иностранный \\\\\\ желтый, серый,оранжевый как называется
А вам сюда: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=4618
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 19:44:16
Откуда: Москва

Сообщение YellowColor »

falkonist писал(а):Нужен материал с зазором
МП-140 сам по себе материал с зазором.
Но вот граничная частота у него 100 кГц по справочным материалам. Возможно причина в этом.
-serg- писал(а):D1 обязательно Шоттки, например 1N5825
Поставил 2Д213 (100В 10А 100 кГц), т.к. рекомендуемого по даташиту 6TQ045 не было под рукой. На экране осциллографа (аналог 100 МГц) никаких выбросов не наблюдал, в т.ч. и под нагрузкой.
-serg- писал(а):Магнитопровод дросселя должен быть из распыленного железа (кольцо желтого, салатного цвета).
А какая марка данного материала?
Martin76 писал(а):нужно все подобно описывать, что из чего сделано, что вместо чего стоит
Так я вроде на схеме все указал...
Ответить

Вернуться в «Питание»