Конденсаторы и с чем их кушают коты )

[Жаворонок]

Кто знает, в каком месте полупроводник в конденсаторах К53, и что это за полупроводник? Там обкладки металлические?

[diesel170]

Обкладки металлические, на одной - слой окисла. Этот слой окисла - диэлектрик конденсатора и по своим свойствам полупроводник. Поэтому электролиты полярные.

[Андрей Бедов]

В качестве диэлектрика используется оксидный слой на металлическом аноде. Вторая обкладка (катод) — это или электролит (в электролитических конденсаторах), или слой полупроводника (в оксидно-полупроводниковых), нанесённый непосредственно на оксидный слой.

[Жаворонок]

Просто в Википедии написано:

the diffusion of oxygen from the dielectric (Nb2O5) into the niobium anode metal is very high, resulting in leakage current instability or even capacitor failures. There are two possible ways to reduce oxygen diffusion and improve leakage current stability – either by doping metallic niobium powders with nitride into passivated niobium nitride or using niobium oxide (NbO) as anode material. Niobium oxide is a hard ceramic material characterized by high metallic conductivity.

То есть кислород уходит из поверхности вглубь анода, если ему не помешать. Соответственно, если анод металлический, источника дополнительного кислорода (в виде электролита) нет, а о пассивации ничего не говорится, то есть ли смысл использовать ниобиевые К53? Хоть они и дешевые.

Ну и последовательное сопротивление дается с точностью до 10 раз или еще приблизительнее. О процентах и речи не идет. Это уже ко всем К53 относится.

[diesel170]

Википедию в топку, а конденсаторы стоит использовать такие, чтобы:
1.Ёмкость соответствовала нужной или немного больше;
2. Напряжение не превышало [в идеале] 70% от предельного;
3. ЭПС (оно же ESR) было минимальным, если это важно ( в ИИП например). Но это важно далеко не всегда.

Вот и вся наука.

[Жаворонок]

Не нравится Википедия - можно набрать в Google niobium capacitors oxygen diffusion. Проблема есть. А вот по-русски информации почти нет.

[HochReiter]

1.Ёмкость соответствовала нужной или немного больше;
2. Напряжение не превышало [в идеале] 70% от предельного;
3. ЭПС (оно же ESR) было минимальным, если это важно ( в ИИП например).

Маловато будет. Под эти требования подходит пара электролитов для питания асинхронника от одной фазы.

[diesel170]

А что ещё треба?
Да, рабочую температуру ещё забыл.

П.С. Пускают асинхронники через электролиты только лютые КАЛхозники и кЕтайцы.

[YellowColor]

1. Имеется 4 конденсатора на энную емкость и напряжение. Нужно получить кондер с той же емкостью, но вдвое большим напряжением. Путей два:
Сначала соединить два конденсатора параллельно, после две получившиеся цепочки - последовательно;
Наоборот, сначала два последовательно, а потом - включить цепочки параллелельно.

В первом случае получается на одно соединение больше - средние выводы цепочек будут замкнуты между собой. Во втором случае этого не будет. Какое решение более правильно и почему?

2. Как распределяются напряжения при заряде и токи разряда батареи из последовательно соединенных конденсаторов? Зависимость от ESR или от фактической емкости? Или как?

[Андрей Бедов]

Сначала параллелится ёмкость, затем увеличивают напряжение. Чтобы точка выравнивания потенциала была одна для обоих групп 2P.

[HochReiter]

Что даёт единство точки выравнивания потенциала?

[diesel170]

Если два конденсатора соединены последовательно, то каждый нужно зашунтировать резистором в несколько десятков кОм, чтобы выравнять напряжения.

2. Как распределяются напряжения при заряде и токи разряда батареи из последовательно соединенных конденсаторов? Зависимость от ESR или от фактической емкости? Или как?

Напряжения распределятся в зависимости от фактических ёмкостей (а они имеют разброс, порой нехилый). Поэтому я и написал выше про резисторы.
А вот наибольший ток разряда зависит уже от ESR (ЭПС по-русски). Вернее, от его активной составляющей.

[mickbell]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3663574#p3663574"]Если два конденсатора соединены последовательно, то каждый нужно зашунтировать резистором в несколько десятков кОм, чтобы выравнять напряжения.[/uquote]Включают и без выравнивания. Скажем, электролиты. Я себе понимаю так: как только один из них подойдёт к предпробою, у него ток утечки возрастёт, из-за чего напряжение и выравняется. Так ли оно на самом деле, не скажу.

[Eltex]

[uquote="YellowColor",url="/forum/viewtopic.php?p=3663402#p3663402"]1. Имеется 4 конденсатора на энную емкость и напряжение. Нужно получить кондер с той же емкостью, но вдвое большим напряжением. Путей два:[/uquote]
С точки зрения теории никакой разницы нет, но может быть разница с точки зрения использования в определённых условиях.
Если один из конденсаторов выйдет из строя, например вытечет электролит, и он станет разрывом цепи.
В этом случае появится разница в общей емкости, (2/3)С против (1/2)С.

[Ivanoff-iv]

да, но его сосед окажется перегружен... я бы не стал соединять, имхо - так безопасней, и при обрыве перекоса не станет, и при кз последствия менее плачевны...

[Eltex]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3663809#p3663809"]да, но его сосед окажется перегружен... я бы не стал соединять, имхо - так безопасней, и при обрыве перекоса не станет, и при кз последствия менее плачевны...[/uquote]
при обрыве одного, просто сильней изменится общая ёмкость, чем при соединённой середине. (1/2 vs 2/3)
в случае кз(пробой), будет превышение по напряжению у следующего кондёра и его также пробъёт, т.е. в случае пробоя разницы нет.

[Ivanoff-iv]

для самого́ устройства может и нет разницы... но для "фиксиков" :
1) без закоротки от повышенного напряжения пострадает только "напарник" пробитого, а не полбатареи,
2) искать неисправность в цепи последовательно соединённых конденсаторах намного проще, чем в цепи параллельно соединённых,
3) если вместо мычки поставить индикатор напряжения, то можно "на горячую" отслеживать исправность батареи конденсаторов...

[Eltex]

1) - ну да, если от пробоя всё-равно всё сгорит, то хоть два параллельных конденсатора останутся в утешение
2),3) - согласен.
Но если нужно дёшего и работало долго, то поставить туда просто перемычку, электролиты сохнут а система работает

[mickbell]

[uquote="Eltex",url="/forum/viewtopic.php?p=3663921#p3663921"]1) - ну да, если от пробоя всё-равно всё сгорит, то хоть два параллельных конденсатора останутся в утешение [/uquote]Дохлые выпаял - и оно дальше работает.

[Eltex]

У меня диод пробило, за ним сгорел транзистор, а за ним микросхема и часть источника питания.
В этом случае два выживших конденсатора это конечно круто.