БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Закрыто
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="vertigo",url="/forum/viewtopic.php?p=3664718#p3664718"]В говенных БП АТХ диоды FR302, на радиатор закрепленные, тянут по 6-8 ампер среднего тока,[/uquote]
Акстись, болезный. в твоем АТХ-е на этот радиатор дует вентиллятор.так,что теплоотвод там ого-го какой
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Сообщение AlexBee »

[uquote="Velhinho",url="/forum/viewtopic.php?p=3664802#p3664802"]Если стрелочным омметром, при шкале 1000 кОм, нет даже намеков на доли микроампер обратного тока эмиттера, то это транзистор самого высокого качества...[/uquote]
Нашел свой старый Ц4317, подкинул ему батарейку 12V (как он просит, для измерения МОм). Щупы на К-Э - стрелка не шевелится.
Или я не то измерял?
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Сообщение Velhinho »

12 вольт низзя, у транзисторов напряжение на базе <5 вольт (Vebo).
На моём любимом ТЛ-4 множитель 10 в третьей степени, вся шкала 1000 кОм и никаких доп батареек.
Для Ц4317 множитель х100 и никаких мегаом, замкнуть концы и поставить на 0 крутилкой.
После крутилки измеряемое будет соответствовать делениям на шкале.

P.S. недо 2SC5200 с маленьким кристаллом и железкой под ним примерно соответствуют КТ815,
у них ток коллектора в импульсе 3 А. Можно недо 2SC5200 ставить вместо BD139 1,5 A,
или вместо 2SC4793, 1А, у них кристалл как раз около 2 мм.
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Сообщение AlexBee »

Velhinho, вот уж с чем, а с Ц4317 я на "ты" :)
На множителе х100, стрелка даже не пытается шелохнуться: ни при прямой, ни при обратной полярности.

За подделку а ля "2SC5200" - особая благодарность. Буду хоть знать, куда их втулить можно. Типа, 815-й с маленьким радиатором :))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 19:48:21

Сообщение givitm »

musor писал(а):...а лучше не юзать детали ва режимах когда длина ног и ориентация в пространстве платы станет укже критичной
Во во! А просто взять подходящий мост и прикрутить хотя б на тот же радиатор, где выходной транзистор... и не морочить себе эллипсоиды с рассыпухой и напайкой уголков, а потом гадать выдержат ли.
Velhinho писал(а):недо 2SC5200 с маленьким кристаллом и железкой под ним примерно соответствуют КТ815
Еще б знать что там за кристалл. А то окажутся жуткие параметры... например по частотке или линейности h21э/Ik, да и за счет железки тепловое сопротивление кристалл-подложка имхо запредельное.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

givitm писал(а): например по частотке или линейности h21э/Ik,
Эти параметры для БП не критичны.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Сообщение AlexBee »

Доброго дня, уважаемые.
Уже накатал целый опус с замерами и просьбой помочь заставить заурчать БП (на выходе был "0"), пока он окончательно не "гавкнул"...
а потом решил впаять родные потенциометры, вместо многооборотных. И, о чудо, - все завелось :)) . И по току, и по напряжению отрабатывает как надо.
Виной всему оказались голимые провода из комплекта для подключения переменников: китайцы умудрились их порвать при зачистке. Да так, что кончики торчали а через 1-2 мм под изоляцией - обрыв.
Ну и, конечно же, маркировка выводов на много-оборотниках (MEXICO BOURNS, 3590S-2-103L), где цифры нанесены как "1", "2", "3" ("2" - общий) а физически расположены "1", "3", "2".
В общем - в китайских штучках надо прозванивать не только транзисторы и диоды, а и провода с переменниками (вычисляя реальное расположение контактов).
Результатом трудов стала модифицированная здешняя схема покупного китайского БП с нанесенными (зеленым цветом) номерами компонентов по схеме первого поста, чтобы легче находить на плате. Синий - мои замены. Красный - нужные\ненужные изменения.
R3 надо будет поставить по-мощнее. Греется так, что первые поиски были вокруг него.
Изображение Изображение
PS
"Странность", которая была замечена при не правильном подключении переменников (вдруг, кому поможет):
При отключении от сети - на выходе появлялось порядка 8,4В и потихоньку уменьшалось до "0", пока разряжался С1.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Сообщение Velhinho »

R2 82 неспроста 2W, через него идёт большой зарядный ток С2, до 2 А.
Зарядный ток С2 зависит от нагрузки, меньше нагрузка, меньше зарядный ток.
Цепь питания минусового выпрямителя проходит через нагрузку ЛБП.
Под нагрузкой надо пальцем заценить его перегрев, и лучше поставить С2 большого
размера, вольт на 100, а то и 200, С2 большего размера меньше греется, и не здохнет сразу.
Диоды D5, 6, 4148, я бы сменил на 1 амперные, типа мелких 1А7.
Если ЛБП без нагрузки, то на D7 5,1V может и не быть 5V.
Последний раз редактировалось Velhinho Вс июл 21, 2019 01:26:38, всего редактировалось 1 раз.
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Сообщение AlexBee »

[uquote="Velhinho",url="/forum/viewtopic.php?p=3669547#p3669547"]R2...Под нагрузкой надо пальцем заценить его перегрев...[/uquote]
Я и без нагрузки оценил его перегрев как критический. Китайцы втюхали R2 - 0,25Вт а R1 на 1Вт. Замена уже едет. Но это долго. Вместо D5, 6 (4148) китайские на 3А (1N5408) из комплекта пойдут? Поставил такой на выход (D11). Или это уже слишком?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Просто нужно ставить резисторы не с китайскими Вт а наши МЛТ и вопрос перегрева не будет стоять. К примеру на резисторе R1 выделяется меньше 1Вт и ставить туда 2 Вт нет смысла, я имею в виду если резисторы нормальные. Но в принципе на вкус и цвет .... Можете и китай ставить , но плата под резисторами будет темнеть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32678
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Китайские резисторы тоже нормальные, просто мощность надо делить на 2 :)) . Двухваттные соответствуют МЛТ-1, а одноваттные МЛТ-0,5........и т.д.
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Сообщение AlexBee »

[uquote="Velhinho",url="/forum/viewtopic.php?p=3669547#p3669547"]...лучше поставить С2 большого размера, вольт на 100, а то и 200, С2 большего размера меньше греется, и не здохнет сразу.
Диоды D5, 6, 4148, я бы сменил на 1 амперные, типа мелких 1А7.[/uquote]
С2 поставил на 63V (больше по вольтажу в закромах не нашел). Но он новый и не китайский, так что реально на 63.
D5, 6 - заменил на 1N4007. По-моему, это те же 1А7, только в профиль. Идеально ложатся на китайскую плату, словно отверстия именно под них и делались.
Еще поставил-таки параллельно D7, 8 танталовые на 22 мкф. Субъективно - в сотых вольта скачет меньше :) . На счет "лучше" не знаю но, надеюсь, хуже не сделал.

Добра всем и вопрос:
Подаю на вход ~24,7V -> на С1 =31,5V -> на выходе (max) =27,7V.
Подаю на вход ~27,4V -> на С1 =35V -> на выходе (max) =28,5V.
Так и должно быть, что разница в 3V на входе дает разницу на выходе в 1V? Или надо с R9, R8 колдовать... вместе с R6?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7079
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

а в конце шкалы не появляется небольшого промежутка, где выходное напряжение перестаёт расти несмотря на изменение напряжения на выходе переменника?

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
или тупо говоря в одном случае (с большим питанием) ограничил источник опорного напряжения, (т.е. лбп отработал правильно) а в другом ему просто не хватило питания... чтобы обеспечить на выходе заданное регулятором напряжение
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Сообщение AlexBee »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3671435#p3671435"]а в конце шкалы не появляется небольшого промежутка, где выходное напряжение перестаёт расти несмотря на изменение напряжения на выходе переменника?

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
или тупо говоря в одном случае (с большим питанием) ограничил источник опорного напряжения, (т.е. лбп отработал правильно) а в другом ему просто не хватило питания... чтобы обеспечить на выходе заданное регулятором напряжение[/uquote]
С бОльшим питанием (~27,4V), есть такое: при достижении 28,5V остается еще целый оборот переменника, при котором напряжение на выходе уже не растет.
В этом случае поднять выходное можно делителем R9, R8?
PS
Правда, и во втором случае (~24,5V) при достижении 27,5V также остается еще целый оборот переменника...
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Сообщение Velhinho »

AlexBee,
на твоей схеме от 20 июля анод D10 включён не так, как на канонической схеме.
От чего зависит выходное напряжение подробно расписано, с формулами, в первой части -
3. Анализ - схема усилителя ошибок
http://www.netzener.net/index.php/proje ... ply-part-1
http://www.netzener.net/index.php/proje ... ply-part-2
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Сообщение AlexBee »

Спасибо. Но, насколько я понял из статьи, то (цитирую): " D10 и R15 были включены, чтобы обеспечить низкоимпедансный канал разряда для C7".
Т.е. при отключении ЛБП от сети C7 разряжался бы 4,15 секунды.
А так (с D10 и R15): "Скорость разряда для C7 будет: .05 секунд". И ни слова о их влиянии на выходное напряжение.

Но главное, что я вынес о моем китайском наборе, из статьи по первой ссылке:
1. "...выходное напряжение источника питания ближе к 28 В. На U2 недостаточно запаса для надежной генерации выходного напряжения 30 В. Это не источник питания 0-30В".
Выходит, мои 27,7V - 28,5V - для этого набора норма (равноценно перепаду напруги в сети от ~210 до ~240V).
2. "...максимальное регулируемое выходное напряжение источника питания составляет от 22,1 до 25,7 В в зависимости от тока нагрузки".

А также было полезно узнать, что:
1. R7, который 5 Вт, "при мощности 4,3 Вт, температура поверхности резистора достигнет 117 градусов Цельсия (242 градусов F) менее чем за минуту.
«Не прикасайтесь к нему».
2. Резистор R22 "работает очень близко к номинальной мощности 250 мВт" и схема построена так, что "светодиод будет включен только при активированном ограничителе тока. Пользователь, вероятно, вмешается и увеличит текущую настройку или отключит источник питания".
Т.е. БП не планировалось длительно использовать в режиме ограничения тока? Или автор что-то не то написал?

Ввело в ступор: "...R10 составляет 270 К вместо рекомендуемых 1,5 К". И что? Пусть так и стоит 270 К? Или надо менять на 1,5 К?

Вторая ссылка - там этот конструктор автор пытается приспособить для работы от батареи... Наверное, полезно тем, кто хочет от постоянки запитать.
Последний раз редактировалось AlexBee Чт июл 25, 2019 18:19:48, всего редактировалось 1 раз.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 19:48:21

Сообщение givitm »

AlexBee писал(а):"...максимальное регулируемое выходное напряжение источника питания составляет от 22,1 до 25,7 В в зависимости от тока нагрузки".
И при этом, если к выходу подцепить ослик - увидим жуткие пульсации. Т.е. реально стабильное напряжение будет ещё ниже.
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Сообщение AlexBee »

Автор там, как раз, рекомендует собирать "конструктор", если:
Трансформатор будет на ток 4A.
Output Voltage: 0-20V.
Output Current: 0-1A.
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Сообщение AlexBee »

Velhinho, рассмотрел ваше замечание на счет D10 поподробнее. Оказалось, что это не D10 "включён не так, как на канонической схеме", а очередной "косяк" на схеме (помимо R14).
Правильно (реально) так:
Изображение
А это схема с замерами напряжений при 10V на выходе и в среднем положении потенциометра регулировки ограничений по току (все с той же первой ссылки):
Изображение
Вложения
assembly-manual-схема.jpg
(101.89 КБ) 822 скачивания
Последний раз редактировалось AlexBee Сб июл 27, 2019 17:27:45, всего редактировалось 1 раз.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Сообщение Velhinho »

AlexBee,
Вторая схема слишком малого размера, ничего не видно без стирания в ейном урле букв "medium".
Вольты на схеме желательно в цвете и более крупно.
Более правильная схема, где -5V приходит на базу защитного транзистора Q1, через стабилитрон 3,3V,
а не через R14 - http://vprl.ru/publ/istochniki_pitanija ... /11-1-0-95
СпойлерИзображение
Закрыто

Вернуться в «Питание»