Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

1. Разместить этот конденсатор к примеру лёжа на плате.
2. Заходить не в те магазины где торгуют деталями 20 летней давности, а где торгуют современными.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Да он запятушку не заметил, или стёрлась она: вместо 4,7мкФ прочитал 47мкФ! :dont_know:
Надо же иногда и соображалку включать! :))
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3662180#p3662180"]Пермаллой - это СПЛАВ и никакого зазора в нем нет изначально. Разве что сделать прорезь дополнительно.[/uquote]В этом смысле не важно что за сплав используется, важно другое - это может быть порошок вперемешку с диэлектриком - немагнитным зазором.
Они так и называются - порошковые сердечники на основе распыленного железа.

Или конкретно МП - это без зазора чистый сплав?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

я чинил бп роутоф и свичей стационароф там емкости 22 33 47 и 68мк и никаких 4,7 и 10!!!
этого маловато там шим не вытянет просадки
ест низкопрофлные банки они живут увы недолго и завозят их в рашу не часто
выше писали длиный можно положить боком Г образно и приклеить
пермалой в порошковых не встречал.. крайне специфичный сплаф мелкие домены теряют свойства
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

alexradio1103, СПАСИБО огромное! Там действительно есть точка, только она за сгибе и не видна. ОК, одна проблема решилась.

Теперь, если я вместо 4,7 мкФ поставлю 10 мкФ из сберегайки, то не сильно ли входным диодам поплохеет?

Там ещё последовательно от сети стоял резистор 4,7 ом 2 Вт (жёлтый-фиолетовый-золотой-золотой-чёрный). Моё подозрение, что его роль заключалась быть предохранителем. Он сгорел, так как сетевой кондёр закоротило. Если я его заменю кусочком тонкой проволоки, то это нормально будет?

Выход у БП, если что, 9 В 0,7 А.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3662457#p3662457"]ест низкопрофлные банки они живут увы недолго и завозят их в рашу не часто[/uquote]Дырку в корпусе пропиливаю и впаиваю нормальный. :write: :)))

Добавлено after 1 minute 15 seconds:
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=3662465#p3662465"]его роль заключалась быть предохранителем.[/uquote]И предохранителем, и ограничением тока зарядки конденсатора. :write:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Откуда: ул. Островидова, общага напротив

Сообщение webtime »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3662414#p3662414"]ёмкость входной банки рассчитывается по выходной мощности БП: если выход 5В 2А (10Вт), то ёмкость банки должна быть не менее 10мкФ.[/uquote]А я всегда минимальную входную ёмкость считаю по потребляемому току: 1А - 1000µF . Это я неправильно делаю?
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Чем больше напряжение, тем меньше емкость требуется. При увеличении напряжения в два раза запасенная энергия в конденсаторе увеличивается в четыре раза.
Для сетевых выпрямителей для диапазона "220" принято считать микрофарад на ватт, а например для полного диапазона 85-260 В 3-4 мкФ на ватт. Поэтому в нормальных ИИП на полный диапазон мощностью ватт 40-50, предназначенных для долговременной работы, стоят емкости 100-150 мкФ, а в китайских на полгода, типа тоже на полный диапазон, 33 мкФ от силы. Зато получается сильно меньше по размеру и дешевле.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

webtime писал(а):Это я неправильно делаю?
Если для входной банки ИИП то не правильно. Достаточно 1мкФ/Вт, если с запасом то 2мкФ/Вт.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Правильно ли я понимаю что Snubberless симисторы (обознаются дополнительной буквой W) типа не требуют снаббера и предназначены для индуктивной нагрузки, а Standart - наоборот, требуют и индуктивная противопоказана.

Или наоборот?

Даташит на те и другие сразу https://www.st.com/resource/en/datasheet/bta24.pdf
Цитата:
The snubberless versions (BTA/BTB...W and T25
series) are especially recommended for use on
inductive loads, due to their high commutation
performances.
В статях переводах всё перепутали, и одних так, у других сяк.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

webtime писал(а):Это я неправильно делаю?
Наверно нет. ёмкость зависит от допустимого уровня пульсаций. К примеру при напряжении 300в и ёмкости конденсатора 220мкФ пульсации будут менее 10%. при напряжении 30в пульсации будут более 50%. В первом случае нормально, во втором недопустимо, хота ток одинаковый. Да и для разных потребителей разный уровень пульсаций допустим. Так что такой подсчёт является полной ересью.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Откуда: ул. Островидова, общага напротив

Сообщение webtime »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3662521#p3662521"]Если для входной банки ИИП то не правильно. Достаточно 1мкФ/Вт, если с запасом то 2мкФ/Вт.[/uquote]Я имел в виду классические трансформаторные линейные БП.
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Upgrader писал(а):Правильно ли я понимаю что Snubberless симисторы (обознаются дополнительной буквой W) типа не требуют снаббера...
Не совсем, не все производители так маркируют. А вот то что snubberless симисторам не требуется снаббер и они могут работать на индуктивную нагрузку - правильно.
Upgrader писал(а):а Standart - наоборот, требуют и индуктивная противопоказана.
Тоже не совсем правильно, требуют обязательной снабберной цепи в случае работы на индуктивную нагрузку. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

webtime писал(а):Я имел в виду классические трансформаторные линейные БП.
Да хоть ты что имей в виду. пульсации зависят от напряжения, я вроде наглядно показал.
Это какой то один дебил пустил такой слух, его и разносят не проверяя.
Сравните процент пулсаций при 5в и при 50в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Откуда: ул. Островидова, общага напротив

Сообщение webtime »

Первый попавшийся "народный" блок питания - 5000µF при заявленном токе 5А.

Изображение

Стабилизированный источник питания 1-40В - 4000µF при заявленном токе 2А.

Изображение

И таких схем 100500, в разных вариациях.
Последний раз редактировалось webtime Сб июл 06, 2019 23:02:26, всего редактировалось 1 раз.
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

и что из этого следует?
При напряжении 30в это нормально, при напряжении 5в ёмкости будет мало, при напряжении 100в будет много.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Откуда: ул. Островидова, общага напротив

Сообщение webtime »

И какой выход, если это БП с изменяемым выходным напряжением? Ориентироваться на 5В и забить на максимально возможные 100В?
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

The snubberless versions (BTA/BTB...W and T25 series) are especially recommended for use on inductive loads, due to their high commutation performances. The BTA series provides an insulated tab (rated at 2500 VRMS).

TM: Snubberless is a trademark of STMicroelectronics
Snubberless - торговая марка. Рекоменуют для индуктивной нагрузки. Должен выдерживать выбросы до 2,5 кВ.
(dI/dt)c указано для режима без снаббера (without snubber).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33146
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

webtime писал(а):Первый попавшийся "народный"
Если это линейный стабилизатор (народный разумеется, не для олигархов :wink: ) то пульсации не должны превышать разницу между входным и выходным напряжением плюс 2-3В. Если не стабилизированный бп то надо смотреть что он питает. Требования везде разные.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

webtime писал(а):И какой выход, если это БП с изменяемым выходным напряжением?
Причём здесь выходное напряжение?
берётся в расчёт напряжение после выпрямителя.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»