Да, из него получился ТУ-160
СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3669521#p3669521"]Можно ли сказать, что Ту-144 был успешным проектом?[/uquote]
Да, из него получился ТУ-160
Да, из него получился ТУ-160
- Реклама
- Сообщения: 10685
- Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29
Так можно, шо он в итоге получился и из проекта братьев Райт
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
____________
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Сигма как всегда в своем репертуаре 
via http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu160.htmlГлавным куратором постройки сверхзвукового пассажирского самолета, будущего Ту-144, вошедшего в народнохозяйственный план, был могущественный Д.Ф.Устинов (министр обороны - прим. автора), воспринявший эту миссию как личное обязательство не столько перед страной и народом, сколько перед "дорогим Леонидом Ильичом" (Брежневым - прим. автора), имя которого буквально боготворил, порой теряя границы приличия, а то и впадая в бесстыдство...
Но пассажирский сверхзвуковик, похоже, не клеился и мог, к ужасу его куратора, огорчить брежневские ожидания, после чего Дмитрий Федорович ухватился за чью-то счастливую мысль подсунуть "несосватанную аэрофлотовскую невесту" военным. Оказавшуюся отвергнутой и в образе бомбардировщика, ее через ВПК предложили Дальней авиации в качестве разведчика или самолета помех, а то и того, и другого. Мне было ясно, что эти самолеты не смогут сопрягаться с какими бы то ни было боевыми порядками бомбардировщиков и ракетоносцев, а в виде одиночных "летучих голландцев" я их в условиях боевых действий не представлял и потому решительно от них отказался.
Так же поступил и командующий авиацией Военно-Морского Флота Александр Алексеевич Мироненко, с которым мы всегда поддерживали "родственные связи".
Но не тут-то было! Однажды Д.Ф.Устинов уговорил главнокомандующего ВМФ С.Г.Горшкова, а тот, ни с кем не советуясь, согласился взять на вооружение в состав морской авиации Ту-144 в качестве дальнего морского разведчика. Мироненко взбунтовался, но главком закусил удила - вопрос решен. Узнав об этом, не на шутку переполошился и я: раз взял Мироненко - навяжут и мне. Звоню Александру Алексеевичу, подбиваю на решительные шаги, а тот и без того не дает покоя своему главкому. Наконец, о бунте Мироненко узнает Устинов и вызывает его к себе. Беседа была долгой и напряженной, но Александр Алексеевич все-таки сумел доказать министру обороны всю неоправданность его настояний. Больше Ту-144 нигде не возникал".
[uquote="nbn",url="/forum/viewtopic.php?p=3669529#p3669529"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3669521#p3669521"]Можно ли сказать, что Ту-144 был успешным проектом?[/uquote]
Да, из него получился ТУ-160[/uquote] В таком случае уместно говорить, что Ту-160 успешный проект, а Ту-144 - провальный.\
Да, из него получился ТУ-160[/uquote] В таком случае уместно говорить, что Ту-160 успешный проект, а Ту-144 - провальный.\
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Так Ту - 160 и ТУ - 144 - совершенно разные модели!
У первого крылья раздвигаются и нос не опускается. И летать он не обязан свыше 2000км/час. А лишь на подлете к противнику включает форсаж. А пассажирский был обязан летать на сверхзвуке, но не так далеко и груза берет на борт гораздо меньше.
Так что не путайте биплан братьев Райт с "Ишаком".
У первого крылья раздвигаются и нос не опускается. И летать он не обязан свыше 2000км/час. А лишь на подлете к противнику включает форсаж. А пассажирский был обязан летать на сверхзвуке, но не так далеко и груза берет на борт гораздо меньше.
Так что не путайте биплан братьев Райт с "Ишаком".
А поболтать?
- Реклама
ВИА "Самоцветы" помните?
Я тут про них посмотрел небольшой фильм по поводу = им 50 лет.
Кратко расскажу.
Юрий Маликов (руководитель) купил инструменты в Японии на свои деньги и собрал небольшой коллектив. За первые 5 лет они получили популярность выступая в Москонцерте и неожиданно распались по банальной причине: солист опоздал на выступление (а собрали стадион). И получил выговор от Маликова. Все обиделись и дружно разбежались. (о чем позже сильно пожалели). Маликов буквально за 20 дней набрал новый коллектив и пошло - поехало.
Для Тигра: получали за концерт по 5 рублей с копейками. (в ресторане за вечер можно и 25 рублей собрать запросто, исполняя чужие песни). Костюмы сами шили. Будучи уже сильно популярными и принося дикий доход для Москонцерта, им ни инструментов, ни костюмов, ни выходных...ни квартир...Зарплату лишь добавили немного, рубля на полтора за концерт. Ребята работали на износ. Некоторые не выдерживали и покидали ансамбль. На их место тут же приходили другие, так что в самоцветах побывали практически все известные музыканты того времени. Но к концу 80 распались окончательно, ибо им запрещалось петь, исполнять популярную на те года музыку и песни (шлягеры). Место на эстраде заняли все, кому не лень было , начиная от Ласкового Мая и до Цоя.
Советую и Вам просмотреть. (фильм долгий, почти 1 час). https://www.youtube.com/watch?v=z4kbfg3o1dM
Кстати, добавлю: к 1980 году я имел (работая на стройке) примерно 10 рублей за каждый рабочий день и 17 00. бросив пассатижи и отвертку в бытовке, уезжал домой. В месяц это: умножайте на 20 - 22 рабочих дня. Стадионы я не собирал...и автографы не раздавал.
Нам и костюмы выдавали (спецовку) и инструмент (пассатижи. отвертки, нож, молоток...).
Я тут про них посмотрел небольшой фильм по поводу = им 50 лет.
Кратко расскажу.
Юрий Маликов (руководитель) купил инструменты в Японии на свои деньги и собрал небольшой коллектив. За первые 5 лет они получили популярность выступая в Москонцерте и неожиданно распались по банальной причине: солист опоздал на выступление (а собрали стадион). И получил выговор от Маликова. Все обиделись и дружно разбежались. (о чем позже сильно пожалели). Маликов буквально за 20 дней набрал новый коллектив и пошло - поехало.
Для Тигра: получали за концерт по 5 рублей с копейками. (в ресторане за вечер можно и 25 рублей собрать запросто, исполняя чужие песни). Костюмы сами шили. Будучи уже сильно популярными и принося дикий доход для Москонцерта, им ни инструментов, ни костюмов, ни выходных...ни квартир...Зарплату лишь добавили немного, рубля на полтора за концерт. Ребята работали на износ. Некоторые не выдерживали и покидали ансамбль. На их место тут же приходили другие, так что в самоцветах побывали практически все известные музыканты того времени. Но к концу 80 распались окончательно, ибо им запрещалось петь, исполнять популярную на те года музыку и песни (шлягеры). Место на эстраде заняли все, кому не лень было , начиная от Ласкового Мая и до Цоя.
Советую и Вам просмотреть. (фильм долгий, почти 1 час). https://www.youtube.com/watch?v=z4kbfg3o1dM
Кстати, добавлю: к 1980 году я имел (работая на стройке) примерно 10 рублей за каждый рабочий день и 17 00. бросив пассатижи и отвертку в бытовке, уезжал домой. В месяц это: умножайте на 20 - 22 рабочих дня. Стадионы я не собирал...и автографы не раздавал.
Нам и костюмы выдавали (спецовку) и инструмент (пассатижи. отвертки, нож, молоток...).
А поболтать?
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42
не так много через Самоцветы и прощло ИЗВЕСТНЫХ, по сравнению с Слободкиным(веселые ребята) и Алибасовым(интерграл)
Добавлено after 7 minutes 58 seconds:
Добавлено after 7 minutes 58 seconds:
я в то же начало 80х поднимал Горьковский автозавод правда рублей за 7-8 в день. Особо желающих не было. Работал СБРОД со всей страны. химики,удо, студенты как мы, желающие без очереди получить новый таксомотор и прочие. Вобщем команда УХ. Насмотрелся за три месяца на деградантов в волю. Но мне всегда везло на наставников. Моим был бывший зэк(скорее по малолетке0 я не спрашивал про это. Но мужик грамотный и очень начитанный. Правда в павший в пьянку по поводу неимения 2 пальцев от циркулярки. А он классный резчик был.Кстати, добавлю: к 1980 году я имел (работая на стройке) примерно 10 рублей за каждый рабочий день и 17 00. бросив пассатижи и отвертку в бытовке, уезжал домой. В месяц это: умножайте на 20 - 22 рабочих дня. Стадионы я не собирал...и автографы не раздавал.
[uquote="horiz64",url="/forum/viewtopic.php?p=3672588#p3672588"]не так много через Самоцветы и прощло ИЗВЕСТНЫХ, по сравнению с Слободкиным(веселые ребята) и Алибасовым(интерграл)
.[/uquote]
Вначале фильм тот посмотри, а потом и про Веселых ребят и Интеграл, Пламя и прочие коллективы, что появились именно благодаря тем же Самоцветам. Музыканты из Самоцветов уходили и организовывали свои коллективы.
Среди музыкантов (каждого можно назвать и композитором) была ротация. Каждый хотел исполнять свои произведения.
И когда появилась такая возможность , то есть свобода выражения своих мыслей и идей(конец восьмидесятых годов), появилось сразу много музыкальных групп.
Среди "дворовых" ансамблей (музыкальная группа), было больше свободы петь всё, что тогда хотелось. нас не "прогоняли" тогда через цензурные организации и не помогали ничем. Нас не эксплуатировали и выступали мы ваще бесплатно, на своем энтузиазме. Подпольно в общем то...
.[/uquote]
Вначале фильм тот посмотри, а потом и про Веселых ребят и Интеграл, Пламя и прочие коллективы, что появились именно благодаря тем же Самоцветам. Музыканты из Самоцветов уходили и организовывали свои коллективы.
Среди музыкантов (каждого можно назвать и композитором) была ротация. Каждый хотел исполнять свои произведения.
И когда появилась такая возможность , то есть свобода выражения своих мыслей и идей(конец восьмидесятых годов), появилось сразу много музыкальных групп.
Среди "дворовых" ансамблей (музыкальная группа), было больше свободы петь всё, что тогда хотелось. нас не "прогоняли" тогда через цензурные организации и не помогали ничем. Нас не эксплуатировали и выступали мы ваще бесплатно, на своем энтузиазме. Подпольно в общем то...
А поболтать?
- Сообщения: 10685
- Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29
Добавлено after 1 hour 2 minutes 59 seconds:
Кой-кого это с электродвигунами
Тигра, ау
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
____________
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
- Сообщения: 27672
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
"Жители РФ гораздо более положительно относятся к советской власти конца 1970-х — начала 1980-х годов, нежели к современной российской. Об этом свидетельствуют данные опроса «Левада-Центр (Иностранный агент. Финансируется США)-центра», которые приводят «Ведомости»."
Муркиз
Они используют любые средства подрывающие текущую власть. Если бы сейчас был "СССР", то они бы протаскивали "статистику", что когда-то было лучше.
==
Все эти ностальгии - мыльная опера! Не было лучше, не было и хуже - это всё МЫ в тех условиях, в этих условиях и в любых условиях это будем ВСЕ МЫ.
Поэтому нужно прекращать обнюхивать старые фото и поднимать текущее положение - это вечная тема, от поднятой на улице бумажки положенной в мусорник, до новейших ядерных разработок и космических программ.
А гордиться нужно ВСЕМИ ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ ЭПОХАМИ! Всё..., время ностальгии закончилось в 2019. Наступила новая эпоха, когда мы будем не советские, не капиталистические, а МЫ.
КАР. Объявление сделано, кто не услышал, я не виноват.
==
Кто ещё не понял: культивируя идиому, что раньше было лучше - культивируется реальный подрыв насущной системы - современной, что якобы сейчас хуже - НО, как может быть хуже, если всё это ТЕ ЖЕ МЫ!
Это ТОЛЬКО МЫ можем сделать хуже. Поэтому, прекращайте вестись и делайте всё как обычно - хорошо и лучше!
Собаки лают - караван идёт.
==
*"Они используют любые средства" - ОНИ - это не капиталистические и не советские, не американцы и не китайцы, не мусульмане и не атеисты, но это мерзавцы и преступники, люди опустившиеся ниже морали, которые маскируют себя под любую из перечисленных или прочих групп.
Они используют любые средства подрывающие текущую власть. Если бы сейчас был "СССР", то они бы протаскивали "статистику", что когда-то было лучше.
==
Все эти ностальгии - мыльная опера! Не было лучше, не было и хуже - это всё МЫ в тех условиях, в этих условиях и в любых условиях это будем ВСЕ МЫ.
Поэтому нужно прекращать обнюхивать старые фото и поднимать текущее положение - это вечная тема, от поднятой на улице бумажки положенной в мусорник, до новейших ядерных разработок и космических программ.
А гордиться нужно ВСЕМИ ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ ЭПОХАМИ! Всё..., время ностальгии закончилось в 2019. Наступила новая эпоха, когда мы будем не советские, не капиталистические, а МЫ.
КАР. Объявление сделано, кто не услышал, я не виноват.
==
Кто ещё не понял: культивируя идиому, что раньше было лучше - культивируется реальный подрыв насущной системы - современной, что якобы сейчас хуже - НО, как может быть хуже, если всё это ТЕ ЖЕ МЫ!
Это ТОЛЬКО МЫ можем сделать хуже. Поэтому, прекращайте вестись и делайте всё как обычно - хорошо и лучше!
Собаки лают - караван идёт.
==
*"Они используют любые средства" - ОНИ - это не капиталистические и не советские, не американцы и не китайцы, не мусульмане и не атеисты, но это мерзавцы и преступники, люди опустившиеся ниже морали, которые маскируют себя под любую из перечисленных или прочих групп.
Искусство общения было до нас.
- Сообщения: 27672
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Фото так фото - старое фото:

"Отвечая на вопрос «назовите качества, характеризующие советскую власть», 29% россиян назвали ее «близкой людям», 25% — сильной, 22% — справедливой. В отношении нынешней власти преобладают негативные характеристики: 41% опрошенных назвал ее криминальной или коррумпированной, 31% — далекой от народа, 24% — бюрократичной.
Такой расклад сохранялся даже в самые благоприятные для власти годы, отмечают социологи, – в 2008 году, когда был пик массовой удовлетворенности экономическим положением и патриотически-милитаристской гордости после войны с Грузией, и в 2015–2016 годах, в период крымской мобилизации, патриотической эйфории и наибольшей удовлетворенности деятельностью власти."

"Отвечая на вопрос «назовите качества, характеризующие советскую власть», 29% россиян назвали ее «близкой людям», 25% — сильной, 22% — справедливой. В отношении нынешней власти преобладают негативные характеристики: 41% опрошенных назвал ее криминальной или коррумпированной, 31% — далекой от народа, 24% — бюрократичной.
Такой расклад сохранялся даже в самые благоприятные для власти годы, отмечают социологи, – в 2008 году, когда был пик массовой удовлетворенности экономическим положением и патриотически-милитаристской гордости после войны с Грузией, и в 2015–2016 годах, в период крымской мобилизации, патриотической эйфории и наибольшей удовлетворенности деятельностью власти."
- Сообщения: 10685
- Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29
А чо ссылочку источника не привёл?И шо это: [uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3677603#p3677603"]"Об этом свидетельствуют данные опроса «Левaда-Центр (Иностранный агент. Финансируется США)», которые приводят «Ведомости»."[/uquote]
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
____________
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Муркиз стал картинки из интернета постить, как неопровержимые доказательства? Какой рост экономики в 4 раза к 13-му году?
В 1913 году россияне понятия не имели, что хлеб сахар и картошка будут по карточкам.
В 1913 году россияне понятия не имели, что хлеб сахар и картошка будут по карточкам.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Не в колбасе и шмотках смысл сравнивания. Сравните социальную сферу. Явно будет в пользу СССР
Мои детство и юность прошли без интернета, поэтому я понимаю, что за словами нужно следить, а за поступки отвечать.
Какая "социальная сфера"? Что по-вашему входит в это понятие?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Сообщения: 10685
- Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29
Не дай бог что и посадят на ничтожные пособия, про жизнь инвалидов раньше это ваще нечто, система была так построена, шо не дай бог "рога спилят" и выкинут, потому полуживой будешь работать до последнего или ...
Ни о каком бесплатном проезде или льготах для пенсов не было и речи...
Медицина та же отсталая и по факту "наблюдательная", и т.д. и т.п.
В газетах одно, в реале совсем иное
"социальная сфера была"
как бы была, пока лично не столкнешься
Достаточно указы и постановления тех лет посмотреть и сравнить...
Может сейчас и далеко не рай, но в сравнение с той "социальной" не хуже
Ни о каком бесплатном проезде или льготах для пенсов не было и речи...
Медицина та же отсталая и по факту "наблюдательная", и т.д. и т.п.
В газетах одно, в реале совсем иное
"социальная сфера была"
как бы была, пока лично не столкнешься
Достаточно указы и постановления тех лет посмотреть и сравнить...
Может сейчас и далеко не рай, но в сравнение с той "социальной" не хуже
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
____________
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3677603#p3677603"]"Жители РФ гораздо более положительно относятся к советской власти конца 1970-х — начала 1980-х годов, нежели к современной российской. Об этом свидетельствуют данные опроса «Левада-Центр (Иностранный агент. Финансируется США)-Центр (Иностранный агент. Финансируется США)», которые приводят «Ведомости»."[/uquote]
из комментариев в ЖЖ Прилепина:
Что пройдет, то будет мило. Когда "советская власть 1970-х - начала 80-х" была реальностью, данной в ощущениях, простые советские люди вешали на лобовые стекла грузовиков и "Жигулей" портреты Сталина, который был "настоящий хозяин - не чета этим маразматикам, при нем порядок был и цены снижали".
В конце 70-х я дергал девок за косички, а в начале 80-х..........
...Спасибо за это партии
И лично Товарищу Брежневу!!!!
из комментариев в ЖЖ Прилепина:
Что пройдет, то будет мило. Когда "советская власть 1970-х - начала 80-х" была реальностью, данной в ощущениях, простые советские люди вешали на лобовые стекла грузовиков и "Жигулей" портреты Сталина, который был "настоящий хозяин - не чета этим маразматикам, при нем порядок был и цены снижали".
В конце 70-х я дергал девок за косички, а в начале 80-х..........
...Спасибо за это партии
И лично Товарищу Брежневу!!!!
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3677665#p3677665"]И сегодня[/uquote]Бриг,
нас сталкивают лбами, разделяя на мнимых коммунистов и капиталистов, имперцев и демократов, приверженцев эпохи 19 Века и ХХ Века - нам нужно перестать вестись на эти трюки политического цирка.
Это наши достижения в любую эпоху - мы их ценим и будем ценить, извлекать опыт из ошибок и укрепляясь в победах.
КАР. Социалисты прошлого века устроили на производства тотальную монополию, от которой ужаснулись даже видавшие виды акулы Запада, а западники сегодня строят из себя таких справедливых коммунистов, что даже мы от этого отвращаемся. Всё это политический цирк.
Мы можем бесконечно приводить друг другу фото подчёркивающие как плохо было тогда и хорошо сейчас или наоборот - но цель этого простая и пагубная, ссорить нас и обеспечивать почву для ссор на следующие года и даже столетия. Это нужно остановить и объединиться, в том числе и эпохами.
нас сталкивают лбами, разделяя на мнимых коммунистов и капиталистов, имперцев и демократов, приверженцев эпохи 19 Века и ХХ Века - нам нужно перестать вестись на эти трюки политического цирка.
Это наши достижения в любую эпоху - мы их ценим и будем ценить, извлекать опыт из ошибок и укрепляясь в победах.
КАР. Социалисты прошлого века устроили на производства тотальную монополию, от которой ужаснулись даже видавшие виды акулы Запада, а западники сегодня строят из себя таких справедливых коммунистов, что даже мы от этого отвращаемся. Всё это политический цирк.
Мы можем бесконечно приводить друг другу фото подчёркивающие как плохо было тогда и хорошо сейчас или наоборот - но цель этого простая и пагубная, ссорить нас и обеспечивать почву для ссор на следующие года и даже столетия. Это нужно остановить и объединиться, в том числе и эпохами.
Искусство общения было до нас.


