Понижение с 42 до 12 вольт

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение alexradio1103 »

Да нету там и 40мА! там около 25мА!
Я замерял свой показометр - выше уже говорил! :)

Добавлено after 59 seconds:
Там наоборот, надо подгружать ЛМку, чтоб задать начальный ток стабилизации! Патамуша на "холостом ходу" они херово работают!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
Деркатер
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Откуда: Москва

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение Деркатер »

[uquote="thor_nsk",url="/forum/viewtopic.php?p=3672884#p3672884"]Напряжение на ней меняется в диапазоне от 33 до 42 вольт. Схема индикации должна быть запитана от этого же аккумулятора. Максимальный ток потребления схемы 40мА. Моя проблема в том, что не знаю как понизить напряжение с 42 до хотя бы 12 вольт, в идеале до 7. После понижения стоИт уже стабилизатор на ams1117 и питает схему индикатора на микроконтроллере. Хотелось бы предельно компактное решение.[/uquote]
При таких исходных данных я бы порылся в схемах блокинг-генераторов, возможно удастся уложиться в один кубический сантиметр...
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43786
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3672926#p3672926"]в то3 их давно не делают 117 встречаются в то-3 но не 317[/uquote]А в чём принципиальная разница между LM117 и LM317? У них даже даташит общий..
СпойлерИзображение
thor_nsk
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2017 08:47:45
Откуда: Новосибирск

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение thor_nsk »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3673038#p3673038"]thor_nsk, А почему сразу до 5 вольт??? :facepalm: Я же говорил, что понижение надо делать примерно на половину - 15...20 вольт. Тогда и "грелки" не будет и входное 15...20 вольт для показометра не страшно! :)
Вы поймите уже наконец - температура ЛМки прямо пропорциональна падению напряжения на ней! Чем меньше падение - тем меньше нагрев! :kill:[/uquote]
Куда деваются лишние вольты у линейных стабилизаторов я знаю :)
До 5 вольт сразу понизил потому что хотел убрать второй стабилизатор на ams1117 на 5 вольт и оставить только один на LM317. Про показометр повторюсь, нет его у меня и питание мне надо именно для моей схемы с потреблением 40мА.
Аватара пользователя
Деркатер
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Откуда: Москва

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение Деркатер »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3673071#p3673071"]А в чём принципиальная разница между LM117 и LM317?[/uquote]
Для LM117 меньший по размеру радиатор можно использовать...
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение vlasovzloy »

Lnk306 дсдс преобразватель
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение korob »

Деркатер писал(а):[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3673071#p3673071"]А в чём принципиальная разница между LM117 и LM317?[/uquote]
Для LM117 меньший по размеру радиатор можно использовать...
Это не совсем так. Отличие в исполнении для различных областей применения, главным образом по рабочему диапазону температур. LM317 имеет коммерческое (0°C...+125°C) и индустриальное (-40°C...+125°C) исполнение, а LM117 военное (-55°C...+125°C) и с расширенным температурным диапазоном (-55°C...+150°C) исполнение.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение alexradio1103 »

Так если по Вашему условию нужно именно 5 вольт - так как у Вас своего производства показометр... :dont_know: То нужно просто два LM317 каскадом. В корпусе ТО-92 они поместятся на платке размерами 2х1см... а если найти СМД-исполнение, то и того меньше! Причём, если СМД - то обратная сторона фольги будет как теплоотвод! Вот Вам максимально-компактное исполнение! Первая ступень 40V=>20V, вторая 20V=>5V. Тепло будет распределено на две ЛМки...

Добавлено after 3 minutes 40 seconds:
А ещё, я Вам умную вещь скажу, только Вы не обижаётесь! (с) :) Зачем постоянная индикация? Кнопа - нажал и посмотрел "сикока тама"... 1-2 секунды! Кому будет он показывать всё время, пока Вы не смотрите??? :)))
И какой нагрев будет у ЛМки за 2-3 секунды???
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение musor »

Нудля Чаво писать таку дурь последовательное
(По сути каскадное)включение снизитнагрев нонерешитдругих проблем 317 /117 срадиаторомлегко тянет много более 40ма до1.5А приусловии чтообеспеченотвод тепла инепревышенамошностьрасеяния

Добавлено after 5 minutes:
Алишкунапрягаи моши луче гасить на резисторе ему похуй ГретцаЕгоРаьота
Рез лучше ставить до стала!!!!!!!!!!!!!!
Так безопаснее
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение alexradio1103 »

Напруга в конце заряда 10 Ли-Ионов = 42 вольта! Или LM317HV(на 60 вольт) - как я писал раньше, или две обычные...
Вытянет простая 317-я больше 42 вольта?
40мА при 40 вольтах это 1.6Вт - потянет?
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
thor_nsk
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2017 08:47:45
Откуда: Новосибирск

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение thor_nsk »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3673157#p3673157"]Зачем постоянная индикация? Кнопа - нажал и посмотрел "сикока тама"... 1-2 секунды![/uquote]
В процессе езды предпочитаю обе руки на руле держать :)

В общем заказал на али DC-DC преобразователь на LM2596HVS и показометр. Когда приедут буду дальше играться. А пока вынужденный простой.
Аватара пользователя
Деркатер
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Откуда: Москва

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение Деркатер »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3673144#p3673144"]
Деркатер писал(а):Для LM117 меньший по размеру радиатор можно использовать...
Это не совсем так.
LM317 имеет коммерческое (0°C...+125°C) и индустриальное (-40°C...+125°C) исполнение, а
LM117 военное (-55°C...+125°C) и с расширенным температурным диапазоном (-55°C...+150°C) исполнение.[/uquote]
Почему не совсем так? Если собрать два одинаковых стабилизатора без радиаторов, один на LM117, другой на LM317, подключить их к одному источнику и греть одинаковой рассеиваемой мощностью до температуры кристаллов около +126°C, то стабилизатор на LM317 вроде должен отключиться из-за перегрева, а стабилизатор на LM117 вроде должен продолжать работать? А чтобы стабилизатор на LM317 продолжал работать без перегрева, ему надо будет прикрутить радиатор...
Получается - при замене в стабилизаторе LM317 на LM117 можно использовать меньший по размеру радиатор или обойтись вообще без него...
ПыСы: В вышеупомянутом документе от Национального Полупроводника указаны только два значения максимальных рабочих температур: +125°C для LM317 и +150°C для LM117. У меня, правда, более новая версия, от 06.2006.
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение Enman »

Идея заменять резистор чем-то полупроводниковым (да ещё и с псевдорасчётом на температуру) бредовая во всех смыслах. :)
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение alexradio1103 »

[uquote="thor_nsk",url="/forum/viewtopic.php?p=3673225#p3673225"]В общем заказал на али DC-DC преобразователь на LM2596HVS и показометр. Когда приедут буду дальше играться. А пока вынужденный простой.[/uquote]
Во время езды надо смотреть на дорогу! :)) А напряжение нужно смотреть в перерывах и при заряде!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
к561
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Откуда: Мск

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение к561 »

thor_nsk,
Две страницы накатали и наконец-то пришли к 2596, который еще и ждать надо месяц или около. Сделал бы уже сам понижающий преобразователь и играйся с ним, пока не надоест и простоя не будет . Вопрос -то плевый и дело всего одного выходного дня с запасом и не спеша.
thor_nsk
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2017 08:47:45
Откуда: Новосибирск

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение thor_nsk »

[uquote="к561",url="/forum/viewtopic.php?p=3673299#p3673299"]Сделал бы уже сам понижающий преобразователь и играйся с ним, пока не надоест и простоя не будет . Вопрос -то плевый и дело всего одного выходного дня с запасом и не спеша.[/uquote]
Мне не из чего сделать.
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение Fuser »

http://www.xlsemi.com/datasheet/XL7005A ... nglish.pdf
https://ru.aliexpress.com/popular/xl7005a.html
Кпд не супер-пупер, но если подобрать дроссель, то будет явно выше чем 12% линейного.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение alexradio1103 »

Да, XL7005 - то шо нада! :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Понижение с 42 до 12 вольт

Сообщение Martin76 »

И все эти потуги из за 1,5Вт тепла и требующегося для их рассеивания совсем небольшого радиатора :facepalm: Три детальки, транзистор, стабилитрон и резистор и нужное будет получено, а если взять два резистора, то транзистору даже радиатор не нужен будет.
Странно, что никто сюда ардурину не приплел, а ведь на ней можно сделать блок управления понижателем напряжения для китайского показометра! :)))
Ответить

Вернуться в «Питание»