Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
aww
Мучитель микросхем
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 19:51:22
Откуда: Karaganda

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aww »

Транзистор не откроется больше, это определяется схемотехникой и технологией изготовления
aww
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

На корень из двух делят. Потому что действующее меньше амплитудного. Амплитудное привязано к питанию и легко вычисляется. Действующее меньше амплитудного в корень из двух раз... Если посчитать как ты говоришь, получишь 66 ватт, что для питания 14 вольт просто нереально (хотя бы просто потому, что банальное постояннотоковое, оно же P/M/P/O, 14*14/4=49)
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Да, да, у меня в тексте опечатка. Думаю одно пишу другое. Просто умножал на 0.707 (вместо того, чтобы делить на корень из двух), вот и опечатался :)
Посчитал у себя правильно.

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
+33 в теньке сегодня. Ужс

Добавлено after 15 minutes 20 seconds:
Кстати, а в автомагнитолах это как так написано 4х50?
Маркетинговый ход? Ведь в реале выходит так, что 14вольт минус падение на уже на двух транзисторах (там ведь на один динамик два унч идет и сразу оба работают) даже если по пару
вольт падает, то это чтоподаем синус и в районе 13Вт при 4хомных динамиках на выходе :shock: ?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Upgrader »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3673396#p3673396"]Кстати, а в автомагнитолах это как так написано 4х50?[/uquote]А на заборе ХХХ написано :)))
На китайских балалайках 100500 Вт написано. :shock:

Теоретически в магнитолу можно впихнуть повышающий преобразователь, но практически не видел таких, да и нет никакой возможности охладить всё это барахло, корпус маленький.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Получается кругом заборы :(
И хюндай и кенвуд , которые лежат пере до мной. Ьез повышаек конечно же.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Считается, что в бортсети 14.5 В. При работающем генераторе так и должно быть. Только ватты эти - китайские, рекламные, для синусоидального сигнала, на музыке столько не получить (бумтыц - это не музыка, там можно).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

В китайских автомагнитолах мостовая схема. Китайское напряжение вдвое выше, китайская мощность вчетверо, всё честно.

Мощность для синусоиды и приводится, у Бетховенов слишком сложная форма сигнала, сложно интегрировать.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

HochReiter писал(а):В китайских автомагнитолах мостовая схема.
Помимо обычного моста нередко встречаются мостовые класса H (с конденсаторной вольтдобавкой/преобразователем).
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3673488#p3673488"]В китайских автомагнитолах мостовая схема.[/uquote]Ну это, я думаю, очевидно. И что там на выходе мосфеты - тоже.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3673488#p3673488"]Китайское напряжение вдвое выше, китайская мощность вчетверо, всё честно.[/uquote]А если таки 14 В питание и 4 Ом нагрузка, то уже не честно, никак не получается 50 Вт, только 49.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3673488#p3673488"]Мощность для синусоиды и приводится, у Бетховенов слишком сложная форма сигнала, сложно интегрировать.[/uquote]Так и у бумтыца. Можно сказать, что это - пиковая мощность, тогда синусоидальность как ограничение снимается. С учётом пик-фактора... сколько возьмём, скажем, для шансона ("мне хозяин дал звонок"), четырёх хватит? Это по напряжению, а по мощности, значит, 16. Получается, музыкальная мощность чуть больше трёх ватт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

Мощностей и так хватает. Средняя, максимальная, долговременная... Ещё и шансонную туда же - нет уж, хватит синусоидального сигнала. На хозяина и звонка я сам пересчитаю в случае необходимости. Или на иное музыкальное произведение.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Сколько можно выжать усиления по напряжению из каскада ОЭ?
=
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение El-Eng »

1000...6000 для npn транзистора и 1000...3000 для pnp.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

А можно номиналы резисторов, для маломощного транзистора при 12в, чтобы хотя бы 500 увидеть, задолбался в симуляторе подбирать?
=
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

Придётся повысить напряжение. Опасно? Конечно, опасно, но риск, как говорится...

К=Uвых/Uвх = (Iк*Rн)/(Iб*Rвх) = h21э* (Rн/Rвх) Rвх = [википедия брещет, надо посмотреть в других книгах, например, "Радиолюбителю о транзисторах" Васильева] Итого коэффициент усиления по напряжению в схеме ОЭ пропорционален произведению Rн*Iк, т.е. напряжению на резисторе нагрузки. Если нагрузка резистор, конечно, а не дроссель или источник тока.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Резистор в коллекторе, на нём делаю 5в и всё Ок! Будет?
=
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение El-Eng »

Express писал(а):А можно номиналы резисторов, для маломощного транзистора при 12в, чтобы хотя бы 500 увидеть...
Предельное значение Ку для схемы ОЭ определяется отношением напряжения Эрли к температурному потенциалу. Чтобы оценить максимально достижимый Ку для схемы с резистором в коллекторной цепи при определенном напряжении питания, можно разделить разность напряжения питания и напряжения на коллекторе на температурный потенциал (здесь мы считаем сопротивление в эмиттерной цепи равным нулю, считаем ток коллектора равным току эмиттера и пренебрегаем эффектом Эрли и влиянием выходного сопротивления источника сигнала). Тогда, для напряжения питания 12В, напряжении на коллекторе и базе 0.7В, а на эмиттере 0В (граница активного режима) получим предельный Ку=(12-0.7)/0.026=435, т.е. с резистором в коллекторной цепи, при 12В питания, Ку=500 не получить ни при каком раскладе. В реале даже к 400 приблизиться не удастся.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

А если добавить в эмиттер резистор 100ом хоть для какой нибудь стабильности то и 100 не получится?
=
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение El-Eng »

Почему? Для переменного напряжения получится, если этот резистор зашунтировать конденсатором подходящей емкости.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

Получится и без конденсатора, если резистор в коллекторе килоом двадцать, если я не напутал с устным счётом. Или не получится, пусть Express проверит.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение El-Eng »

Получится, получится. Вот только ток эмиттера будет порядка 0.5мА, т.е. на 100 Ом Rэ упадет всего 50мВ, какая, уж, там стабильность...
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Ответить

Вернуться в «Теория»