Li-Ion Как считать ёмкость аккумулятора?

[alexradio1103]

Допустим есть IMAX B6. Есть некий Б/У Li-Ion 18650 2200mAhr. Как лучше отсчитать реальную остаточную ёмкость аккума?
1) при разряде свеже-заряженного?
2) при заряде полностью разряженного?

Я почему спросил - патамуша разряд происходит быстрее, чем заряд при одинаковом токе. Значит часть энергии ЗУ уходит на разогрев аккума... Хотя и при разряде аккум нагревается.
Вот у меня и дилема: как правильно оценить аккум?

[Enman]

Ёмкость аккума - это то, что есть в нём полезного, поэтому считать при разряде...А то, что дольше заряжается, уже неинтересно...
Ёмкость будет разная при разном разрядном токе, практически разряжать стоит до 3,3 (ну, до 3,0).

[alexradio1103]

Ну так в приборе всё на автомате - для Li-Po - он до 4.2 дотягивает, с одинаковым током разряд и заряд разный. К стати, почему для Li-Ion он до 4.1 заряжает?
Я думал они одинаково - до 4.2 должны, ну кроме Li-HV - там до 4.35 вольт..
И Li-FePo - не в счёт.

Но спасибо, я так и думал, что разряд правдивее будет.

Добавлено after 23 minutes 24 seconds:
А я знаю почему!
При РАЗряде ток постоянный от 4.2 до 3.0 вольт А при ЗАряде - ток постоянный с 3.0 до ~4.1, потом плавно падает до нуля и напруга мееедленно растёт до 4.2. Потому эти оставшиеся 10% ёмкости растягиваются по времени. Хотя ЗУ, если и правда оно "смарт" - то должно это учитывать и пересчитывать в зависимости от текущего уменьшения тока.

[grinch]

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3673764#p3673764"]К стати, почему для Li-Ion он до 4.1 заряжает?
Я думал они одинаково - до 4.2 должны, ну кроме Li-HV - там до 4.35 вольт..
И Li-FePo - не в счёт.[/uquote]
С li-ion есть какой-то технологический нюанс, я не помню деталей и не буду врать, но они бывают двух номналов 3.6в и 3.7в - соответственно напряжение окончания заряда у них отличается на 0.1в. Зарядка должна уметь заряжать и те и те, там вроде бы в меню можно выбрать тип.

[alexradio1103]

Так и выбирается тип: Li-Po = 3.7V, Li-Ion = 3.6V
Но я заряжаю все в режиме Li-Po и мне по*!!!

[mickbell]

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3674448#p3674448"]Но я заряжаю все в режиме Li-Po и мне по*!!![/uquote]- Послушай, у вас несчастные случаи на стройке были?
- Нет, пока ещё ни одного не было.
- Будут.

[alexradio1103]

Все пишут, что конец заряда Li-Ion = 4.2 вольта. Так зачем тогда в IMAX Li-Ion = 4.1V?

[mickbell]

А пёс его знает.

[otus]

Li-ion with the traditional cathode materials of cobalt, nickel, manganese and aluminum typically charge to 4.20V/cell.
The tolerance is +/–50mV/cell. Some nickel-based varieties charge to 4.10V/cell; high capacity Li-ion may go to 4.30V/cell and higher.
Boosting the voltage increases capacity, but going beyond specification stresses the battery and compromises safety.

Литий-ионные с традиционными катодными материалами кобальт, никель, марганец и алюминий обычно заряжают до 4,20 В / элемент.
Допуск составляет +/– 50 мВ / ячейка. Некоторые сорта на основе никеля заряжаются до 4,10 В / элемент;
литий-ионный аккумулятор большой емкости может достигать 4,30 В / элемент и выше.
Повышение напряжения увеличивает емкость, но выход за пределы спецификации создает нагрузку на батарею и снижает безопасность.

[alexradio1103]

otus, Ну и?
Это я знаю... Но зачем??? Это маркетинг! Если ихняя банка не может 4.2 вольта - они пишут, что она ДОЛЖНА заряжаться до 4.1... Или я не прав?

[otus]

Кто что пишет? Какой маркетинг?
Не видел ни разу, чтобы был написан предельный вольтаж на элементе.Если батарея,то вполне могут написать.
Существует понятие "CHEMISTRY" - Химия,и она подразумевает параметры заряда-разряда для конкретного типа элемента.
Даташит на конкретный элемент,если имеется, смотрят в первую очередь.
В IMAX B6 это как раз и учтено,ограничением до 4.1в для таких элементов.Первые элементы и были такие.
В пршивке CHEALI под него,помимо 4.2в,и 4.3в или 4.35в (уже не помню точно) добавлено.
IMAX B6 очень бюджетный вариант универсальной зарядки.Так что разбираемся внимательно с чем имеем дело.

[SM898]

Когда были изобретены Li-Ion, у первых из них были угольные электроды (якобы, из кокса, точно не знаю,
так ли это). Химия в них работала таким образом, что превышение напряжения выше 4,1 в приводило к резкому снижению срока службы. Тошиба (изобретатель Li-Ion) в те времена опыты проводила - при заряде до 3,9-3,95 в (60-70 % ёмкости)
срок службы увеличивался примерно в 10-15 раз. Кстати, это и к современным Li-Ion аккумам относится -заряжайте
до меньшего напряжения - будет дольше служить.Но придется смириться с уменьшением ёмкости.
Сейчас электроды в аккумах другие, хоть в Li-Ion, хоть в Li-Po и поэтому любые из них надо
заряжать до 4,2 в. Режим же 4,1 в в зарядниках оставили на всякий пожарный, жрать он не просит - вдруг кто полезет
зарядить какой нить раритет.
А вообще, все они, по большому счёту сейчас Li-Po (там внутри у всех полимерная мембрана), только есть в жёстких корпусах,
плоских, или цилиндрических, а есть в мягких серебристых кулёчках.
Касаемо Li-HV - есть подозрение, что это такие же (ну, или почти такие же) аккумы,как и обычные, только при заряде
до 4,35 в (уже есть и 4,40 в) у них снижается срок службы, раза в 1,5-2 (у некоторых,не сильно качественных и более).
Зато, кроме увеличения ёмкости на 10-15-20 % (при прочих равных), будут чаще покупать - дополнительный навар и
изготовителям и торгашам. У меня в древней Нокии оригинальный аккум прослужил почти 10 лет, сейчас же средний срок
службы современных батарей - 1 год (конечно, бывают флуктуации и в большую сторону). Правда, там ещё много нюансов,
влияющих на срок службы..

ПС. Alexradio, если, как вы писАли, при заряде аккумулятор греется - выкидывайте нахер, есть большая вероятность
пожара. А горят они - у-юй, хер потушишь.

[alexradio1103]

Сейчас электроды в аккумах другие, хоть в Li-Ion, хоть в Li-Po и поэтому любые из них надо
заряжать до 4,2 в. Режим же 4,1 в в зарядниках оставили на всякий пожарный, жрать он не просит - вдруг кто полезет
зарядить какой нить раритет.

Так я согласен! Я взял попользоваться IMAX для того, чтоб просто поизмерять остаточную ёмкость моих "лежащих без дела" аккумов! Я не собирался вечно их заряжать/разряжать прибором. Просто сделать ревизию того, что у меня имеется. Потому и спросил как лучше измерить остаточную ёмкость моего хлама и выкинуть негодные!

Если аккум нагревается - я просто выбираю ток меньше и продолжаю зарядку... Но есть же аккумы неизвестные, и если греется при предположительно нормальном токе - значит банка херовая уже! Кипит - в мусорку! Я же не буду заряжать банку 5000мАч током 100мА! Это-ж сколько времени она буит заряжаться??? А мне надо хоть пару циклов - Заряд/Разряд сделать...