Мелкие вопросы по теории
Re: Мелкие вопросы по теории
Транзистор не откроется больше, это определяется схемотехникой и технологией изготовления
aww
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
На корень из двух делят. Потому что действующее меньше амплитудного. Амплитудное привязано к питанию и легко вычисляется. Действующее меньше амплитудного в корень из двух раз... Если посчитать как ты говоришь, получишь 66 ватт, что для питания 14 вольт просто нереально (хотя бы просто потому, что банальное постояннотоковое, оно же P/M/P/O, 14*14/4=49)
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
Да, да, у меня в тексте опечатка. Думаю одно пишу другое. Просто умножал на 0.707 (вместо того, чтобы делить на корень из двух), вот и опечатался 
Посчитал у себя правильно.
Добавлено after 1 minute 43 seconds:
+33 в теньке сегодня. Ужс
Добавлено after 15 minutes 20 seconds:
Кстати, а в автомагнитолах это как так написано 4х50?
Маркетинговый ход? Ведь в реале выходит так, что 14вольт минус падение на уже на двух транзисторах (там ведь на один динамик два унч идет и сразу оба работают) даже если по пару
вольт падает, то это чтоподаем синус и в районе 13Вт при 4хомных динамиках на выходе
?
Посчитал у себя правильно.
Добавлено after 1 minute 43 seconds:
+33 в теньке сегодня. Ужс
Добавлено after 15 minutes 20 seconds:
Кстати, а в автомагнитолах это как так написано 4х50?
Маркетинговый ход? Ведь в реале выходит так, что 14вольт минус падение на уже на двух транзисторах (там ведь на один динамик два унч идет и сразу оба работают) даже если по пару
вольт падает, то это чтоподаем синус и в районе 13Вт при 4хомных динамиках на выходе
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3673396#p3673396"]Кстати, а в автомагнитолах это как так написано 4х50?[/uquote]А на заборе ХХХ написано 
На китайских балалайках 100500 Вт написано.
Теоретически в магнитолу можно впихнуть повышающий преобразователь, но практически не видел таких, да и нет никакой возможности охладить всё это барахло, корпус маленький.
На китайских балалайках 100500 Вт написано.
Теоретически в магнитолу можно впихнуть повышающий преобразователь, но практически не видел таких, да и нет никакой возможности охладить всё это барахло, корпус маленький.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
Получается кругом заборы
И хюндай и кенвуд , которые лежат пере до мной. Ьез повышаек конечно же.
И хюндай и кенвуд , которые лежат пере до мной. Ьез повышаек конечно же.
Re: Мелкие вопросы по теории
Считается, что в бортсети 14.5 В. При работающем генераторе так и должно быть. Только ватты эти - китайские, рекламные, для синусоидального сигнала, на музыке столько не получить (бумтыц - это не музыка, там можно).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Мелкие вопросы по теории
В китайских автомагнитолах мостовая схема. Китайское напряжение вдвое выше, китайская мощность вчетверо, всё честно.
Мощность для синусоиды и приводится, у Бетховенов слишком сложная форма сигнала, сложно интегрировать.
Мощность для синусоиды и приводится, у Бетховенов слишком сложная форма сигнала, сложно интегрировать.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Re: Мелкие вопросы по теории
Помимо обычного моста нередко встречаются мостовые класса H (с конденсаторной вольтдобавкой/преобразователем).HochReiter писал(а):В китайских автомагнитолах мостовая схема.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3673488#p3673488"]В китайских автомагнитолах мостовая схема.[/uquote]Ну это, я думаю, очевидно. И что там на выходе мосфеты - тоже.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3673488#p3673488"]Китайское напряжение вдвое выше, китайская мощность вчетверо, всё честно.[/uquote]А если таки 14 В питание и 4 Ом нагрузка, то уже не честно, никак не получается 50 Вт, только 49.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3673488#p3673488"]Мощность для синусоиды и приводится, у Бетховенов слишком сложная форма сигнала, сложно интегрировать.[/uquote]Так и у бумтыца. Можно сказать, что это - пиковая мощность, тогда синусоидальность как ограничение снимается. С учётом пик-фактора... сколько возьмём, скажем, для шансона ("мне хозяин дал звонок"), четырёх хватит? Это по напряжению, а по мощности, значит, 16. Получается, музыкальная мощность чуть больше трёх ватт.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3673488#p3673488"]Китайское напряжение вдвое выше, китайская мощность вчетверо, всё честно.[/uquote]А если таки 14 В питание и 4 Ом нагрузка, то уже не честно, никак не получается 50 Вт, только 49.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3673488#p3673488"]Мощность для синусоиды и приводится, у Бетховенов слишком сложная форма сигнала, сложно интегрировать.[/uquote]Так и у бумтыца. Можно сказать, что это - пиковая мощность, тогда синусоидальность как ограничение снимается. С учётом пик-фактора... сколько возьмём, скажем, для шансона ("мне хозяин дал звонок"), четырёх хватит? Это по напряжению, а по мощности, значит, 16. Получается, музыкальная мощность чуть больше трёх ватт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Мелкие вопросы по теории
Мощностей и так хватает. Средняя, максимальная, долговременная... Ещё и шансонную туда же - нет уж, хватит синусоидального сигнала. На хозяина и звонка я сам пересчитаю в случае необходимости. Или на иное музыкальное произведение.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Re: Мелкие вопросы по теории
1000...6000 для npn транзистора и 1000...3000 для pnp.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Re: Мелкие вопросы по теории
А можно номиналы резисторов, для маломощного транзистора при 12в, чтобы хотя бы 500 увидеть, задолбался в симуляторе подбирать?
=
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Мелкие вопросы по теории
Придётся повысить напряжение. Опасно? Конечно, опасно, но риск, как говорится...
К=Uвых/Uвх = (Iк*Rн)/(Iб*Rвх) = h21э* (Rн/Rвх) Rвх = [википедия брещет, надо посмотреть в других книгах, например, "Радиолюбителю о транзисторах" Васильева] Итого коэффициент усиления по напряжению в схеме ОЭ пропорционален произведению Rн*Iк, т.е. напряжению на резисторе нагрузки. Если нагрузка резистор, конечно, а не дроссель или источник тока.
К=Uвых/Uвх = (Iк*Rн)/(Iб*Rвх) = h21э* (Rн/Rвх) Rвх = [википедия брещет, надо посмотреть в других книгах, например, "Радиолюбителю о транзисторах" Васильева] Итого коэффициент усиления по напряжению в схеме ОЭ пропорционален произведению Rн*Iк, т.е. напряжению на резисторе нагрузки. Если нагрузка резистор, конечно, а не дроссель или источник тока.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Re: Мелкие вопросы по теории
Предельное значение Ку для схемы ОЭ определяется отношением напряжения Эрли к температурному потенциалу. Чтобы оценить максимально достижимый Ку для схемы с резистором в коллекторной цепи при определенном напряжении питания, можно разделить разность напряжения питания и напряжения на коллекторе на температурный потенциал (здесь мы считаем сопротивление в эмиттерной цепи равным нулю, считаем ток коллектора равным току эмиттера и пренебрегаем эффектом Эрли и влиянием выходного сопротивления источника сигнала). Тогда, для напряжения питания 12В, напряжении на коллекторе и базе 0.7В, а на эмиттере 0В (граница активного режима) получим предельный Ку=(12-0.7)/0.026=435, т.е. с резистором в коллекторной цепи, при 12В питания, Ку=500 не получить ни при каком раскладе. В реале даже к 400 приблизиться не удастся.Express писал(а):А можно номиналы резисторов, для маломощного транзистора при 12в, чтобы хотя бы 500 увидеть...
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Re: Мелкие вопросы по теории
А если добавить в эмиттер резистор 100ом хоть для какой нибудь стабильности то и 100 не получится?
=
Re: Мелкие вопросы по теории
Почему? Для переменного напряжения получится, если этот резистор зашунтировать конденсатором подходящей емкости.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Мелкие вопросы по теории
Получится и без конденсатора, если резистор в коллекторе килоом двадцать, если я не напутал с устным счётом. Или не получится, пусть Express проверит.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Re: Мелкие вопросы по теории
Получится, получится. Вот только ток эмиттера будет порядка 0.5мА, т.е. на 100 Ом Rэ упадет всего 50мВ, какая, уж, там стабильность...
Like the eyes of a cat in the black and blue...