Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

serg1001 писал(а):до 10ти, увидите все им
Ну может быть. Я просто точно не помню до скольки. Нужно хар-ки смотреть. А так, что по поводу надоедливой ошибки при включении и работе с "толкача", нашел причину - слабая утечка самой панельки :shock: . "Ну как так, Карл?" И именно в той половинки панельки, где выводы на кварц. Заменил. А я ищу непропай или окалину :roll: .
Non progredi est regredi...
saschurik
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 01:05:12

Re: Частотный преобразователь

Сообщение saschurik »

Вернусь к вопросу о "топтании" при старте-замена контроллера решила проблему, появился плавный запуск и соответственно пропало срабатывание защиты при старте, возможно кому-нить поможет эта информация. Ещё раз спасибо автору за устройство и такую многолетнюю тех поддержку!
serg1001
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 04:39:47
Откуда: Украина .Донецкая обл

Re: Частотный преобразователь

Сообщение serg1001 »

по поводу надоедливой ошибки при включении и работе с "толкача", нашел причину - слабая утечка самой панельки :shock: . "Ну как так, Карл?" И именно в той половинки панельки, где выводы на кварц. Заменил. А я ищу непропай или окалину :roll: .

А правда как так? , чудны деле твои господи, может канифолью залил? такого еще не видел, век живи век учись, кстати как то ловил коротыш в стеклотекстолите, и не избавился от него пока почти насвозь не продрал
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

Тоже думал, что плохо промыл, и снова купать :)) . Но... При изготовлении ПП, стараюсь делать тщательный контроль каждого шага.
Когда выпаял от безысходности саму панельку, не знаю почему, но руки сами "потянулись" измерить сопротивление между ее выводами: между каждыми соседними ножками на одной стороне, то получил сопротивления где 10, где 20 кОм или около того :dont_know: . Панелька промытая, без олова, просушена. Сам впервые с подобным сталкиваюсь . Уже хотел без нее, но вдруг придется снимать МС, да и поставил другую. Пока что все хорошо :dont_know:
Non progredi est regredi...
серж99
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 14:56:53
Откуда: РОССИЯ КУЗБАСС

Re: Частотный преобразователь

Сообщение серж99 »

Здравствуйте Всем ! Парни, а можно применить модуль SKIM455GD12T4D1.нужно крутить двигатель 4 кВт.,50 герц. Просто модуль лежит без дела, чтоб на транзюки не тратится.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Теоретически должен, нужно пробовать, по питанию каждой стойки, прям на клеммы посадить по емкости 0,22-0,47мкф, чтоб звон перекрыть
vlasova
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 10:46:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение vlasova »

Есть бу модуль CP25TD1-24A 25A при 78градусах.Уважаемый DC-AC на сколько кВт двигатель потянет этот модуль и нужно ли увеличивать затворные резисторы.
серж99
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 14:56:53
Откуда: РОССИЯ КУЗБАСС

Re: Частотный преобразователь

Сообщение серж99 »

DC-AC, Там где этот модуль SKIM455GD12T4D1 стоял,кондеры были по 0,1 мкф, но, там и драйвера были HCPL316. Применительно к Вашей схеме, ставить кондёры всё-таки побольше или пойдут 0,1 ? Просто там кондёры, хорошие - RIFA.
Последний раз редактировалось серж99 Пн июл 29, 2019 15:58:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Daskal
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 12:05:33

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Daskal »

Приветствую всех, дособирал управу, показометр, блок питания. Взялся за монтаж силовой части, поскольку с таковой я не когда не сталкивался чувствую себя не уверенно. Начитался на форуме, что нужно ставить все как можно ближе без петель, затворы витой парой и еще кондеры прям на ножки ключей повесить от высоковольтных выбросов. Не как не найду куда именно их (кондеры) цеплять прям на переход К-Э каждого ключа? Или между плюсом и минусом DC каждой пары? И какой номинал емкостей по напряжению и емкости? Надо ли последовательно с ним с
тавить резистор? Просветите пожалуйста, а то я уже задолбался искать.
серж99
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 14:56:53
Откуда: РОССИЯ КУЗБАСС

Re: Частотный преобразователь

Сообщение серж99 »

Между плюсом и минусом, в каждой стойке.

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
Стойка, это пара транзисторов в одной из фаз.

Добавлено after 6 minutes 52 seconds:
Насчет резисторов, думаю, что можно, параллельно конденсатору мегом на 10.

Добавлено after 12 minutes 46 seconds:
Конденсаторы метало - пленочные с запасом по переменному напряжению.
Аватара пользователя
Daskal
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 12:05:33

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Daskal »

Между плюсом и минусом, в каждой стойке.

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
Стойка, это пара транзисторов в одной из фаз.

Добавлено after 6 minutes 52 seconds:
Насчет резисторов, думаю, что можно, параллельно конденсатору мегом на 10.

Добавлено after 12 minutes 46 seconds:
Конденсаторы метало - пленочные с запасом по переменному напряжению.

Спасибо примерно так и думал, резистор где то попадалось Ом на 20 последовательно с кондером, или это про что то другое. И всетаки по точнее про номинал кондеров, 0.1мкф х 630в пленка в каждую стойку пойдет?
серж99
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 14:56:53
Откуда: РОССИЯ КУЗБАСС

Re: Частотный преобразователь

Сообщение серж99 »

Вот этот момент с номиналом ёмкости , меня самого интересует.

Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Давайте спросим у автора.
Аватара пользователя
Daskal
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 12:05:33

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Daskal »

Вот этот момент с номиналом ёмкости , меня самого интересует.

Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Давайте спросим у автора.

Интересна еще физика этих помех, ведь по питанию уже есть плкнка 0,68мкф, не ужеле не достаточно, проводники к ней сантиметров по 10, сопротивление тысячные доли Ома, получается с одной стороны проводника есть импульс с другой его нет? А забыл шунт... он всему виной?
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Кусок прямого (!) провода имеет индуктивность (!) в неск. наногенри, что при фронтах в сотни наносек. даёт заметные всплески напряжения. Это СИЛОВАЯ электроника.
Аватара пользователя
Daskal
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 12:05:33

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Daskal »

Кусок прямого (!) провода имеет индуктивность (!) в неск. наногенри, что при фронтах в сотни наносек. даёт заметные всплески напряжения. Это СИЛОВАЯ электроника.

Спасибо за напоминание, что мы не детекторный приемник собираем. Выше писал, что не сталкивался с такими токами, слышал за выбросы, какова их амплитуда? на какое напряжение кондеры ставить надо, какой емкости будет достаточно? Так понимаю, что в момент разрыва ключем тока в проводнике возникает ЭДС с которой надо бороться.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Амплитуда выбросов сильно зависит от монтажа (паразитная индуктивность!!!) и времени переключения ( резистор в затворе). У меня для 1,7 кВт стоят ключи на 600 В, конденсаторы (на каждую стойку) 0,1 х 630.
Вообще подобные вопросы периодически возникают, м.б., из-за нежелания читать всю тему.
Аватара пользователя
Daskal
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 12:05:33

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Daskal »

Амплитуда выбросов сильно зависит от монтажа (паразитная индуктивность!!!) и времени переключения ( резистор в затворе). У меня для 1,7 кВт стоят ключи на 600 В, конденсаторы (на каждую стойку) 0,1 х 630.
Вообще подобные вопросы периодически возникают, м.б., из-за нежелания читать всю тему.

Спасибо понял, читал, но не всю тему, больше половины, перед тем как взялся за сборку. Сейчас возник вопрос по этим кондерам, попробуйка найди где я это читал, тема сильно растянулась, за несколько лет уже. По этому я думаю не зазорно спросить у знающих людей, для этого ведь форумы. А расчитать параметры не возможно, да и ненужно, достаточно знать критические значения. Сегодня вот наткнулся на 54 кажется странице автор советовал после шунта 0,22мкф х 400в. Тем не менее спасибо Михайлик.
На 53 странице прошу прощения вот цитата:
А 0,22мкФх400В - это пленка, прям на плату ключей, напвять в место где провода + - к ней подходят, или на дорожки + - идущие к ключам.
mosfet36
Встал на лапы
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 22:51:12

Re: Частотный преобразователь

Сообщение mosfet36 »

Здравствуйте!
Решил собирать данный агрегат, скажу честно я не всю тему читал форума, читал страницы которые подметил автор в доке на проект, а так же ознакомлен со всеми материалами что на диске, интересует несколько вопросов, это скорее консультация чтоб узнать ваше мнение уважаемые товарищи, навернека среди вас есть многие кто пользует данный аппарат, уже так сказать зубы сьели на этом, а я вот новичок в этом пока что :-)
Вообщем задача такова:
1) Сделать некий считок на стене дома, в котором будет розетка 3 фазы, для подключения двигателей мощностью от 1,5 до 4кВт, для всяческих нужд в хозяйстве.
- управление радио пультом (есть проверенная схема на 10 команд)
Конструктив:
1) Силовая плата будет состоять, из радиаторов от кулера процессора 3шт, по 2 транзистора на радиатор, они все будут с обдувом.
2) Емкости будут состоять из 4 пар конденсаторов 820мкф 250в, по два последоваиельно, которые будут впаяны непосредственно к транзисторам., сумарная емкость получится 410*4=1640мкф.
3) Плата управления будет над силовой платой на стойках, сторона от силовой платы будет сплошная медь экран.
4) Блок питания трансформаторный с линейными стабиллизаторами.
Вопросы:
1) Нужна ли мне накачка Бульдюк при использовании столярного станка с двигателем 4кВт 2880об/мин?
2) Возможно применение одних из этих транзисторов в качестве силовых:
FGH40T100SMD
FGL60N100BNTD
3) На сколько критичный шунт из резисторов? Возможно ли его строить из 2-10шт в паралель?
4) Какой прошивкой поспользоватся лучше в моем случае, когда будут разные движки?
5) Собирали ли Бульдюк на дроселе из альсифера мп140?
6) Есть ли рекомендации по емкостам силовым именно для накачки Бульдюк, производитель, тип?
Вот собственно и все, если в чем то не прав, направте на путь истинный :-) знаете ответ скажите, мне нужна ваша помощь.
Благодарю Вас!
Всем ДОБРА!
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

vlasova писал(а):CP25TD1-24A 25A...на сколько кВт двигатель потянет
Сложно сказать точно, в даташите мало данных, ориентировочно на 2,2кВт. В затворы лучше ом по 15-20 поставить.
серж99 писал(а):кондеры были по 0,1 мкф....хорошие - RIFA
Ставьте RIFA, они также подойдут.
Daskal писал(а):0.1мкф х 630в пленка в каждую стойку пойдет?
Самое то, что нужно. Резисторов никаких не надо.

Номинал этих снабберных емкостей по DC-питанию может быть разный, достаточно в диапазоне от 0,1-0,47мкФ, напряжение допускается не ниже 400В, лучше 600.
По выбросам напряжения всё верно ответили, и процессы в инверторе невозможно объяснить парой слов. В силовой части всё сильно зависит от конструктивного выполнения схемы. А каждый делает как делает. Можно работать вообще без снабберных конденсаторов, если смонтировать правильно, и тогда он для подстраховки.
Можно напомнить конструкцию силы
Изображение
Она вращала 4кВт-ник в такой конфигурации без конденсаторов и к-з также отключала, ключи PH50UD, 1200В. Высоковольтный HARD ключ на 1200В - это другой класс приборов, у него шире Область Безопасной Работы, энергию коммутации штатно может рассеивать больше, это повышает надёжность и снижает требования к монтажу и скорости переклюка.

mosfet36, поизучайте тему, почитайте "Устройство и наладку". Потом может и вопросы изменятся. БП лучше импульсный, ёмкость для 4кВт маловата, желательно >=2000мкФ. Шунт - да, можно набирать из нескольких параллельных. Бульдюк - зависит от сети и загрузки двигателя станком. Прошивку универсальную или на 4кВт, если нужен момент побольше на низких оборотах. На альсифере Бульдюк не делается, он на железном дросселе, а альсифер просто фильтр, его можно тоже на железе. Силовые электролиты такие-же как и в частотник, лучше фирменные EPCOS, а там какие найдутся :)

Пару дней назад было 5 лет, как опубликована статья (29.07.2014г.), положившая начало Восьмикруту :beer:
Ну и немного кино, некоторые видео повторённых конструкций Восьмикрута из сети: https://drive.google.com/open?id=1DeX6h ... ybaZtESIu7
Также ссылка яндекса: https://yadi.sk/i/Nag0ozzXjmuWUA.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

DC-AC, с юбилеем Вашу конструкцию! ОТЛИЧНЕЙШЕЕ дело делаете, дай Бог Вам здоровья и сил для продолжения!!!
Ответить

Вернуться в «Статьи»