Мелкие вопросы по питанию.
- svetl1928
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 19:29:56
- Откуда: Планета Земля
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Всё, успокоили) Спасибо.
- Реклама
-
Diver52
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 996
- Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Друзья, чем можно заменить обычную релюшку для коммутации переменки 220 В и нагрузки 10 А? Причем нужно довольно высокое быстродействие коммутации и при этом безопасное переключение. Цель заменить реле в самодельном инверторе чистый синус 36 В 220 В, ибо довольно часто ночью релюшка щелкает так, что не уснуть. Ночью постоянно то перебои с электричеством, то аварийное отключение сети 220 В и переход на аккумуляторы в следствии повышения напряжения свыше 243 В. Т.е. нужно переключать 2 линии 220 В - одна общего пользования, вторая с беспребойника и делать это за время меньше 4 мс. При этом делать так, чтобы не дай бог эти 2 линии не соединились вместе - при этом инвертор сразу же сгорит. Если кроме релюшки ничего не придумано, то буду что-то думать с ее шумоизоляцией. 
P.S. Погуглил и нашел твердотельные реле. Но есть 3 проблемы: 1.) Только один контакт на замыкание. У него нет, как у реле переключения с одного контакта на другой. 2.) Только одна группа контактов, а значит, придется покупать 2 реле. 3.) Время переключения пол периода, т.е. 10 мс, а это очень много. Те же конденсаторы в БП компа могут успеть разрядиться и он выключится при переключении.
P.S. Погуглил и нашел твердотельные реле. Но есть 3 проблемы: 1.) Только один контакт на замыкание. У него нет, как у реле переключения с одного контакта на другой. 2.) Только одна группа контактов, а значит, придется покупать 2 реле. 3.) Время переключения пол периода, т.е. 10 мс, а это очень много. Те же конденсаторы в БП компа могут успеть разрядиться и он выключится при переключении.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Есть еще одно но, все твердотельные реле - это мосфеты или симисторы, которые будут неслабо греться и потребуют охлаждения при токах даже в 2-3-5 А, при которых электромагнитное реле будет холодным. Так же характер нагрузки может оказаться критичным.Diver52 писал(а): Но есть 3 проблемы:
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
надежне идещевле мех реле ничего еще не придумали...
а в устройстве с назначением преключать тем более
шум от релюшек ? ну отодвинте инвертор подалше или прикленйте к крыщке реле резинку
а в устройстве с назначением преключать тем более
шум от релюшек ? ну отодвинте инвертор подалше или прикленйте к крыщке реле резинку
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
Wladimir_TS
- Друг Кота
- Сообщения: 5066
- Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
- Откуда: Kaluga
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="svetl1928",url="/forum/viewtopic.php?p=3676440#p3676440"]Привет всем. Чтобы не плодить темы, спрошу здесь.
Нужно поставить аккум 18650 на плату. Изначально хотел проектировать под специальный холдер, но холдер не влазит по ширине в корпус.
Можно ли впаять аккумулятор прямо на плату, или это глупая затея? Отсек это классно, но он никак не влазит.[/uquote]
Паял панасониковские с готовыми выводами - 5 лет полет нормальный. Говорят, что нежелательно паяться к самому аккумулятору - якобы от локального нагрева может сдохнуть. Но я паял - 0,5 года в фонаре - полет нормальный. Правда 100 ваттным паяльником и активным флюсом, что-б время нагрева было минимально. 1 касание - лужу, потом остывание, промывка от остатков активного флюса, потом вторым касанием в секунду - припаивание предварительно залуженного провода.
Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
[uquote="Diver52",url="/forum/viewtopic.php?p=3676581#p3676581"]P.S. Погуглил и нашел твердотельные реле. Но есть 3 проблемы: 1.) Только один контакт на замыкание. У него нет, как у реле переключения с одного контакта на другой. 2.) Только одна группа контактов, а значит, придется покупать 2 реле. 3.) Время переключения пол периода, т.е. 10 мс, а это очень много. Те же конденсаторы в БП компа могут успеть разрядиться и он выключится при переключении.[/uquote]
Нормально замкнутых твердетельных реле на большие токи не бывает в природе (точнее бывают - но вам цена не понравится, причем до икоты), компьютерный БП нагруженный на 50% реальной мощности - без проблем переживает отсутствие пары десятков полупериодов, если конечно у вас он нагружен в упор - то даже тогда пару полупериодов пропустит. Для борьбы с паранойей можно увеличить емкость конденсаторов силовых в БП
Нужно поставить аккум 18650 на плату. Изначально хотел проектировать под специальный холдер, но холдер не влазит по ширине в корпус.
Можно ли впаять аккумулятор прямо на плату, или это глупая затея? Отсек это классно, но он никак не влазит.[/uquote]
Паял панасониковские с готовыми выводами - 5 лет полет нормальный. Говорят, что нежелательно паяться к самому аккумулятору - якобы от локального нагрева может сдохнуть. Но я паял - 0,5 года в фонаре - полет нормальный. Правда 100 ваттным паяльником и активным флюсом, что-б время нагрева было минимально. 1 касание - лужу, потом остывание, промывка от остатков активного флюса, потом вторым касанием в секунду - припаивание предварительно залуженного провода.
Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
[uquote="Diver52",url="/forum/viewtopic.php?p=3676581#p3676581"]P.S. Погуглил и нашел твердотельные реле. Но есть 3 проблемы: 1.) Только один контакт на замыкание. У него нет, как у реле переключения с одного контакта на другой. 2.) Только одна группа контактов, а значит, придется покупать 2 реле. 3.) Время переключения пол периода, т.е. 10 мс, а это очень много. Те же конденсаторы в БП компа могут успеть разрядиться и он выключится при переключении.[/uquote]
Нормально замкнутых твердетельных реле на большие токи не бывает в природе (точнее бывают - но вам цена не понравится, причем до икоты), компьютерный БП нагруженный на 50% реальной мощности - без проблем переживает отсутствие пары десятков полупериодов, если конечно у вас он нагружен в упор - то даже тогда пару полупериодов пропустит. Для борьбы с паранойей можно увеличить емкость конденсаторов силовых в БП
- Реклама
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
пайка в 1 касание на актив и сразу охладение и помывка дале 2 вывод толко так но даже это не гарантирует отказ сразу после пайки или через некоторое время после
иногда встроеный темопырв+выводе приэтом сразу рвет цепь иногда выдивает но при работе акума под током (номинал) срабатываеттт
всеже пайка это ТОЛКА НА ВАШ РИСК надо варить точкой прстого заданом прогреве
иногда встроеный темопырв+выводе приэтом сразу рвет цепь иногда выдивает но при работе акума под током (номинал) срабатываеттт
всеже пайка это ТОЛКА НА ВАШ РИСК надо варить точкой прстого заданом прогреве
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Можно-ли использовать общий радиатор для ключей горячей части и диодной сборки на выходе? Прокладки толстые, радиатор соединен с минусовой горячей шиной.
- alexradio1103
- Друг Кота
- Сообщения: 11291
- Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
- Откуда: Одесса - мама
Re: Мелкие вопросы по питанию.
CRCT, Если уверены в изоляции - почему нет? Это на Ваш страх и риск!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! 
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
почти все БП категои IP74 так сделаны -радиатор литой ребристый корпус из люминива сплав
к нему прижаты (без вквозных отверстий). все греющиеся детали низ закрыт крышкой а полость залита компаундом -обычно силиконового типа с включение крошки реже эпоксиды с пластификатором и кв.песком или талком
все провода выведены через гермовводы
к нему прижаты (без вквозных отверстий). все греющиеся детали низ закрыт крышкой а полость залита компаундом -обычно силиконового типа с включение крошки реже эпоксиды с пластификатором и кв.песком или талком
все провода выведены через гермовводы
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
Diver52
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 996
- Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Martin76
Собственно, я так и предполагал. По нагреву это не беда - можно поставить большой пассивный радиатор. Токи в 3 А там точно будут постоянно и плюс пиковый ток пуска может запросто достигать 15 А.
musor
Да так и сделаю, наверное - придумаю шумоизоляцию для реле.
Лишь бы катушка не перегревалась, если его всего в шумку закатать. И так релюха греется градусов до 40-ка, хотя потребляет не более 2 Вт по линии 220 В.
Wladimir_TS
По поводу компа бывает, что он вырубается даже на механическом реле. Это только с учетом 100% загрузки, например, если играть в игрушки. На работе и на фильмах все ОК. С твердотельным думаю дела обстоять будут хуже. Емкость конденсаторов в БП не хочу увеличивать по той причине, что ИБПшнику и так тяжело прокачивать эти емкости на старте. Тем более, при холодном старте, если это требуется.
Собственно, я так и предполагал. По нагреву это не беда - можно поставить большой пассивный радиатор. Токи в 3 А там точно будут постоянно и плюс пиковый ток пуска может запросто достигать 15 А.
musor
Да так и сделаю, наверное - придумаю шумоизоляцию для реле.
Wladimir_TS
По поводу компа бывает, что он вырубается даже на механическом реле. Это только с учетом 100% загрузки, например, если играть в игрушки. На работе и на фильмах все ОК. С твердотельным думаю дела обстоять будут хуже. Емкость конденсаторов в БП не хочу увеличивать по той причине, что ИБПшнику и так тяжело прокачивать эти емкости на старте. Тем более, при холодном старте, если это требуется.
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Мелкие вопросы по питанию.
сделай чтоб емкость заряжалась через резистор, а отдать энергию могла разом через диод... (этот блок можно оформить и в отдельный корпус...)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Привет. В блоке питания трансформатор издает противный писк. Все элесенты в норме. Видел, что заливают смолой.
Можно ли попробовать залить автомобильным температуростойким герметиком ?
Можно ли попробовать залить автомобильным температуростойким герметиком ?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="svetl1928",url="/forum/viewtopic.php?p=3676440#p3676440"]Можно ли впаять аккумулятор прямо на плату, или это глупая затея?[/uquote]Не забывайте о том что аккумуляторы иногда выходят из строя.
Менять геморрой.
Менять геморрой.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Re: Мелкие вопросы по питанию.
сначала надо найти причины свиста, они не должны свистеть даже не залитые.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Могут и свистеть и трещать. Каждый третий питальник в доме издает какие-либо звуки.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3677298#p3677298"]сначала надо найти причины свиста, они не должны свистеть даже не залитые.[/uquote]
Да там особо и нет ничего.
Когда пальцем нажимаю, то свист почти пропадает.
Да там особо и нет ничего.
Когда пальцем нажимаю, то свист почти пропадает.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Что за питальник.
Добавлено after 1 minute 2 seconds:
Добавлено after 1 minute 2 seconds:
Не пользуйся китаемUpgrader писал(а):Каждый третий питальник в доме издает какие-либо звуки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3677340#p3677340"]Не пользуйся китаем[/uquote]

Нет уж, проще залить трансформатор. И весь блок питания.
Нет уж, проще залить трансформатор. И весь блок питания.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Ну да эпоксидкой, что бы совсем не когда не разобрать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Так китай же - не жалко выкинуть. 
Заодно если та ж эпоксидка не горит - +100500 к пожарной безопасности.
Добавлено after 2 minutes 39 seconds:

Заодно если та ж эпоксидка не горит - +100500 к пожарной безопасности.
Добавлено after 2 minutes 39 seconds:
Спойлер


Не променяю медь на ржавую несгорайку!


