Мелкие вопросы по питанию.

[Upgrader]

Блок питания "Проще не бывает"
Прям и схема и обучалка в одном лице
https://radiokot.ru/start/analog/practice/02/
Просто, надежно и сердито!

[kentgaryk]

Вот этот проще не бывает как раз говно, он сильно проседает под нагрузкой, это простой эмиттерный повторитель. Такие ставили в схемы с небольшим потреблением в докренковские времена, а потом про них забыли. Для лабораторного БП это не годится.

популярная схема!

Это схема из даташита, она конечно популярная, недостаток у нее один - отсутствует защита от КЗ.

[alexradio1103]

Ваще, для лабораторников схемы без компенсации по напряжению не подходят. При одном напряжении, но разном токе нагрузки просадка будет разная.
Я не знаю, на сколько компенсированная 317-я, но по опыту знаю, что она ничуть не лучше обычных советских линейных ИП...
Без усилителя ошибки не получится поддерживать точно напругу независимо от тока в нагрузке...

Добавлено after 3 minutes 2 seconds:

это простой эмиттерный повторитель. Такие ставили в схемы с небольшим потреблением в докренковские времена

Как источники питания с постоянной нагрузкой. То есть неизменным током нагрузки.

[kentgaryk]

В составе КРЕНок есть усилители ошибки и держат напряжение они хорошо! Только мерить надо на выводах, а не на конце длинного и тонкого провода, да еще и с плавким предохранителем в цепи.

не лучше обычных советских линейных ИП...

Обычные советские ИП тоже имели усилитель ошибки.
Простейший вот


а в более продвинутых транзистор заменили на опер.


Добавлено after 2 minutes 54 seconds:

Как источники питания с постоянной нагрузкой. То есть неизменным током нагрузки.

Да в маломощных схемах с постоянным потреблением их ставили. Стабилизировали они херовенько, но пульсации 100Гц отрабатывали не плохо.

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3667678#p3667678"]Вот этот проще не бывает как раз говно, он сильно проседает под нагрузкой, это простой эмиттерный повторитель.[/uquote]Говно - это когда всё говно. А блок питания отличный. Сам пользовался таким долго.
Характеристики неподходящие - это называется не ГОВНО, а другим словом.
Смотря какие применения.
Начинать нужно с простого.

У меня вообще импульсник в качестве лабораторника с диапазоном от нуля до 60 вольт, мощностью 700 Вт. Скажут импульсники не подходят под лабораторник, а мне подходит!

[diesel170]

Что ни говорите, а собирать лучше импульсный стабилизатор. Хоть я и злобный консерватор, но тем не менее считаю маразмом собирать мощные линейники. Особенно на фоне тарифов за ЭЭ. Всё равно, что пользовать паровоз при наличии дизеля.
Это раньше было простительно, ибо лучшего не было. Но уже в 70-е делали импульсники с довольно высоким КПД, минусом их была работа на низкой частоте.
Импульсный стабилизатор (обзову его для краткости "ИСН") позволяет полнее использовать мощность трансформатора, а значит либо уменьшить размер трансформатора при заданной мощности нагрузки, либо повысить выходную мощность при имеющемся трансформаторе.
Схемы сейчас не сложнее линейных, даже школьнику собрать - как два пальца об асфальт. Помехи можно убрать фильтром и можно даже УМЗЧ запитывать. Минус один - цена мощных микросхем ИСН. Но она со временем окупится лучшими параметрами и экономией ЭЭ.
Короче, не вижу никакого смысла мучиться с линейными схемами при токах более 100 мА. Ну разве что трансформатор имеет мягкую ВАХ и под нагрузкой разница между входом и выходом невелика. Или нужно относительно стабильные 15 вольт понизить до 12 вольт (например, запитка светодиодной ленты в автомобиле).

[webtime]

Ностальгия накатила при такой погоде...
Ложив на все, паяю мечту каждого юного техника прошлого века .

Оригинальная схема.



Источник:
Самодельный регулируемый блок питания от 0 до 14 Вольт

Приспичило добавить регулируемое ограничение тока - на схеме добавка обозначена красненьким.



Так - будет работать?

И не спрашивайте, накой ...

[kentgaryk]

Начинать нужно с простого.

А я постом выше сложные схемы валожил? Или схема с использованием КРЕНки сложна. Я тоже собирал такой БП как в этой статье, только когда был школьником и далеко не выпускных классов. Но тогда каждый транзистор был на счету, а кренки только в проекте были. Сейчас то зачем? Можно конечно и на лампах собрать.

даже школьнику собрать - как два пальца об асфальт

Соберет возможно и школьник, только работать будет криво и срать помехами и это школьник не победит.

и можно даже УМЗЧ запитывать

УМЗЧ как раз как два пальца об асфальт, ИИП работает на ультразвуковых частотах, а ультразвук слышат только дельфины и ебанутые аудиофилы!

Оригинальная схема.

Ты ее главное покороти когда соберешь. Она же с защитой от КЗ.!!!

[diesel170]

Похуй на цену ЭЭ, размеры транса и радиатора, зато зимой, пиздец, тепло будет!

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3667803#p3667803"]Соберет возможно и школьник, только работать будет криво и срать помехами и это школьник не победит.[/uquote]
С чего ей работать криво? Всё просчитано до нас, только поставить детали нужных номиналов.
П.С. И на КРЕНке будет работать криво, если собрать кривыми руками, растущими из жпы.

[webtime]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3667803#p3667803"]главное покороти[/uquote]А как же . А шо не так с КЗ ?

Вопрос относительно регулятора тока актуален.

[kentgaryk]

Похуй на цену ЭЭ

Цена ЭЭ актуальна когда гонишь самогон на продажу с использованием электроплиты. А когда ковыряешься со слаботочной электроникой то от паяльника больше нагорит.

А шо не так с КЗ

Покоротишь узнаешь А с регулятором тока там ваще какая то херня пририсована.

[webtime]

Вам , вестимо, главное поржать .[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3667811#p3667811"]с регулятором тока там ваще[/uquote]Затем и ходатайствую о снисхождении и посильной помощи - как сделать регулировку тока ?

[Телекот]

Я дал вам схему с хорошей стабилизации и регулировкой тока.

[webtime]

Телекот, мне? Спасибо большое, но мне надо хотя бы простенькую регулировку тока именно в эту схему, такие условия . В эту схему - никак?

[Телекот]

В этой схеме нет ограничения тока и значит ток нечем регулировать. Если встраивать его то схема существенно усложнится и ухудшаться и без того плохие параметры. Эта схема 60х годов прошлого столетия.

[webtime]

Телекот, спасибо, я в курсе, что схема древняя, да и комплектующие по условиям используются только оригинальные из тех же лет.

Что значит "плохие параметры" этого блока, не просветите вкратце?
Мне бы очень пригодилось.

Относительно регулировки тока, то вот почти аналогичная схема со схожими параметрами 0-14В 1А , в которой, как пишут, есть регулировка тока, и с которой я эту регулировку, собственно, и слизал.



Или там тоже [uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3667811#p3667811"]с регулятором тока там ваще какая то херня пририсована.[/uquote]© kentgaryk .

[Телекот]

Что значит "плохие параметры" этого блока, не просветите вкратце?

Выходное напряжение зависит от тока нагрузки.

Относительно регулировки тока, то вот почти аналогичная схема со схожими параметрами 0-14В 1А

Там не может быть 1А там максимальный ток ограничен резистором 300 Ом и может быть максимум 50мА.

[webtime]

Почему "такие условия".
Соседскому дитяти в-каком-то-кружке/на-каком-то-уроке задали на лето сделать что попроще - этот блок питания, и как в оригинале, а чтобы пацан не тупел, добавить сюда регулировку тока. Учитывая, что из моих окон время от времени тянет канифольным дымком, пацан-с-детальками/папа-со-стеклотарой ко мне. Вот и маюсь.

А если так?



Если да, то какие должны быть номиналы R9 и R10 для максимально доступного тока ?

[АлександрЛ]

"Чиста ради эксперимента"
"самый примитивный БП с регулировкой ограничения по току"

Существует только в виртуальном пространстве!
виртуально покрутить виртуальные ручки у БП можно здесь:

БП на TL431.zip

(14.44 КБ) 249 скачиваний

В протеусе модель транзистора имеет коэффициент усиления равный 100.. - ограничение тока происходит чисто за счёт коэффициента усиления транзистора- ток базы задаётся резисторами R2 и RV1, допустим, при сумме сопротивлений в 1 кОм- ток базы будет примерно 10~20 мА (в зависимости от выходного напряжения), h21 = 100, ток через транзистор будет ограничен на уровне 1~2 ампера.. Если сумма сопротивлений R2 и RV1- 5 кОм- ток базы будет 2~3 мА, и выходной ток будет оганичен на уровне 200~300 мА..
При написанных на схеме номиналах- получается ток от 0,25 до 2 ампера, напряжение- от 2,5 до "почти" 15 вольт
Правда, регулировка ограничения тока "кривая" - зависит и от напряжения, и от нагрузки, но, при КЗ на выходе - ток будет ограничен, если только не стоит на "максимуме"..

зы.. Хотя, в общем- то, чего можно требовать от схемы на шести детальках...

Добавлено after 11 minutes 7 seconds:
[uquote="webtime",url="/forum/viewtopic.php?p=3667915#p3667915"]А если так?[/uquote]
Не надо пытаться добиться от этой схемы

Спойлер

ЭТО ОДНА И ТА ЖЕ СХЕМА в различном "исполнении"!

того, чего она не может!! Эта схема с "защитой от КЗ на выходе!
Защита работает так:
При КЗ эмиттер VT1 оказывается соединённым с "землёй", - и схема превращается в обычный "транзисторный ключ", который тут хе открывается за счёт резистора R2, и "закорачивает" стабилитрон VD6- напряжение на выходе этого стабилизатора становится равным нулю до тех пор, пока КЗ не будет устранено.. Схеме уже 100500 лет..А вы что, хотите "методом научного втыка" пытаться "допилить" схему, при этом не имея ни малейшего понятия, как она работает?

[Телекот]

А если так?

Не зная принцпов работы стабилизатора напряжения и вообще транзистора вы можете эту цепочку хоть куда затолкать, толку не будет.
Что бы рисовать или совершенствовать схемы нужно знать как они работают даже лучше автора. Вы же не знаете не чего и пытаетесь усовершенствовать чужую схему. С вашими знаниями только повторять ни на миллиметр не отступая от оригинала.