Монитор МС6105.09 на A255DS нет кадровой синхронизации

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

вертикальные полосы на экране- это возбуд строчной катушки. смотрите силовую строчки! Я такое наблюдал в Электроника - 409 - там осликограмма не ровная на строчных импульсах была - волнистая.
СпойлерИзображение
Примерно такая картина была...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да скорее или звон ыв цепях строк или...с землями видео проблемы...
а еше мдет быть грязное питание-биени строки и плохо филтрованого комп-питания -диагностика =запитать от акумулятора
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Нестабильная частота строк проявляет себя в подёргивании отдельных строк или сдвигом волнами по горизонтали...
СпойлерИзображение
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2019 22:33:01

Сообщение Alexian_2001 »

В моем мониторе стоит кинескоп 31лк3Б. А вот в мониторах "с двумя микросхемами" стояли кинескопы 31лм-10Б.
Не подскажете, 31лк3Б и 31лм-10Б - взаимозаменяемые? Цоколевка совпадает?
Это к вопросу, если я найду плату от другого монитора...

Добавлено after 1 hour 44 minutes 19 seconds:
Проблема с вертикальными полосами решена:
Спойлер
Виновником оказался дефектный конденсатор 100 мкФ*16В.
Вот этот:
СпойлерИзображение
Добавлено after 2 minutes 3 seconds:
Изображение по прежнему нестабильно, дёргается.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43955
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3676816#p3676816"]Проблема с вертикальными полосами решена:
Виновником оказался дефектный конденсатор 100 мкФ*16В.[/uquote]
Он остался "со времён царя гороха", или это был новый конденсатор?
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2019 22:33:01

Сообщение Alexian_2001 »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3676903#p3676903"]Он остался "со времён царя гороха", или это был новый конденсатор?[/uquote]

Новый. Бракованный видимо был.
Заменил на такой же и все полосы исчезли.
Но изображение дрожит и временами кадр начинает дёргаться. То-есть, основная проблема осталась.
Подозреваю, что это может быть из-за микросхемы A255DS, может пропуски синхроимпульсов и/или недостаточная амплитуда.
Но таких в продаже нет.
Есть в кварце 174ха11 по 70 рублей. Не уверен, что она 100% аналог, хотя по идее, должна быть таковой.
Поехать взять и поменять, что ли...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43955
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3676932#p3676932"]Подозреваю, что это может быть из-за микросхемы A255DS, может пропуски синхроимпульсов и/или недостаточная амплитуда.
Но таких в продаже нет.
Есть в кварце 174ха11 по 70 рублей. Не уверен, что она 100% аналог, хотя по идее, должна быть таковой.
Поехать взять и поменять, что ли...[/uquote]Какое напряжение питания поступает на эту микросхему?
Если принять, что А255=174ХА11, то вот описание на 174ХА11-
https://rudatasheet.ru/microchips/k174ha11/
Питание подаётся на выводы 1 и 2 - и должно быть 12 вольт!


зы..
https://rcl-radio.ru/?p=569
СпойлерАНАЛОГИ МИКРОСХЕМ 174 СЕРИИ
Микросхемы 174 серии в современной бытовой радио- и телеаппаратуре, выпускаемой в странах СНГ, являются одними из самых распространенных. Наряду с ними довольно часто применяют микросхемы западных фирм, которые конструктивно и схемотехнически не отличаются от микросхем 174 серии и являются прямыми или приблизительными аналогами.

Тип — Функциональное назначение — Аналог
К174ХА11 Процессор синхронизации TDA2593, TDA2591, A291D, A255D
Последний раз редактировалось АлександрЛ Вс авг 04, 2019 18:00:25, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Флажки и транзюки 315/361 почему не выкинуты? Я вижу, что все остались на месте! Особенно транзюки - проверять ЗАМЕНОЙ по-одному, в цепях формирования синхры!

Старые совковые эл-литы почему не заменены???
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43955
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3676952#p3676952"]Флажки и транзюки 315/361 почему не выкинуты? Я вижу, что все остались на месте![/uquote]
Вообще- то, если я правильно понял, это фотки не его платы, а фото с сайта
https://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=5119
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Так какого рожна они тут делают??? :facepalm:
Нужно выкладывать СВОИ фотки и показывать СВОИ художества на них! :)))

Стыдно, наверное кизяки свои показывать... :dont_know:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2019 22:33:01

Сообщение Alexian_2001 »

Да, это была фото не моей платы. Просто поленился фоткать и перекидывать.
Сейчас выложу фото своей платы.

Вот:
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Сейчас прозванивал тестером диод VD6 (последняя фотка).
Он рядом с транзисторами КТ209 и КТ315.
Странно очень, он не прозванивается ни в одном, ни в другом направлении, даже на самом крайнем пределе тестера...
На моей схеме эти транзисторы обозначены 10 и 11, и диод между ними:
СпойлерИзображение
Честно, не понимаю, что это за схема такая (то ли смещение этим диодом задаётся?), но получается что диод и транзистор КТ209 - пробиты?
К сожалению, КТ209 у меня нет, буду искать, что бы вместо него поставить, и марка диода неизвестна. Были у меня где-то что-то типа КД209, попробую впаять. А вместо КТ209 .... МП42 поставить.
Последний раз редактировалось Alexian_2001 Вс авг 04, 2019 19:20:21, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Я не пытался вас обидеть! Внешний вид и состояние платы могут подсказать где копать...

Добавлено after 55 seconds:
Нужно максимально чётко сфотать дорожки... А сверху - чтоб видны были надписи деталек, по-возможности.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

тепрерь уже смысла нет исходная неисправность устранена правда вылезли новые...
синхра тепер есть четкая так что не стоит трогать ципу и ее обвязку смотреть ослом качество питания !!! от АКБ12в запитать еше не пробовали ка я предлагал ранее??
ка я сказал может лезть срань по питалу микра а255(если она и анал ха11 то БОЛЕ плохой) слишком чуткая к этому ...кстати насчет питания ей не надо 12в она прекрасно работает начиная от 9 в итом и еше куче телекоф запитана от 10,5в!!!
если есть донорская ха 11 можешь подменять на время
те годы года были 3усцт мне попадал субмодул сиинхры на а255 он отличался от тех сто были на ха11
хотя и был взаимно заменяем с ним путем перетыка там была проблема с Тau при работе с видиком тпак вот на модуле с а255 это режим не работал -замыкание этой цепи срывало строку совсем
тупо заменили субмодул УСР нашим и все пошло схемы и разводку не сравнивал не до того было этих модулей разных тогда было мешок их никто не чинил тупо меняли новыми
было полно недопаяных СМРК2 и 3 где полплаты с завода шло пустой -А ВЫ КИТАЙЦЕФ РУГАЕТЕ они у наших вороф научились ктото решил что УПЧ на транзистора 3109 можно сэкономить мол УР5 хватит мозгоф на все...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2019 22:33:01

Сообщение Alexian_2001 »

Сорри, ошибочка вышла. Прозванивается и диод, и транзисторы оба, КТ315, и КТ209. Всё прозванивается. Это мне тестер мозг вынес. Оказывается, он нормально прозванивает низкоомные цепи только в низших диапазонах. А в диапазоне, например, 200К, уж не говоря про 20М, - сопротивления около 600 - 800 Ом он не определяет, показывает как обрыв. Во как интересно...
КТ209 выпаивал и проверял отдельно. Прозванивается. Запаял назад.
Сейчас померю напряжение на микросхеме.

Добавлено after 7 minutes 38 seconds:
Я так думаю, что это и есть исходная неисправность. Просто раньше синхронизация сбивалась сразу. Сейчас поработает немного, и начинает дёргаться. Или наоборот, подергается, а потом поработает. Но дрожь мелкая у картинки всегда есть.

Добавлено after 40 minutes 36 seconds:
На ноге 1 микросхемы - напряжение плавно гуляет в диапазоне 9,1-9,18 Вольт.
На ноге 2 микросхемы - напряжение 10,2 Вольт.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43955
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3677054#p3677054"]На ноге 1 микросхемы - напряжение плавно гуляет в диапазоне 9,1-9,18 Вольт.
На ноге 2 микросхемы - напряжение 10,2 Вольт.[/uquote]
АААА. :shock: . А у вас какое напряжение ваш БП вырабатывает? Может, у него не 12 вольт, а всего 10?
Судя по доступным схемам- питание на эту микросхему поступает напрямую со входа +12 вольт, в отличии от видеоусилителя- там стабилизатор на 10,5 вольта
Блин.. В одной схеме нарисовано питание 174ХА11 от 12 вольт, в другой- от 10,5.. :facepalm:

На плате, с краю, стоит здоровенный радиатор - вероятнее всего, это и есть стабилизатор напряжения 10,5 вольт- что там приходит на коллектор транзистора, и что уходит с его эмиттера?
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Откуда: Москва

Сообщение Garryadmin »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3677091#p3677091"]На плате, с краю, стоит здоровенный радиатор - вероятнее всего, это и есть стабилизатор напряжения 10,5 вольт[/uquote]Всё верно, так и должно быть - 10,5 вольт. Это стандартный блок стабилизации для этих мониторов, от него питается вся схема.
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2019 22:33:01

Сообщение Alexian_2001 »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3677091#p3677091"]А у вас какое напряжение ваш БП вырабатывает? Может, у него не 12 вольт, а всего 10?
Судя по доступным схемам- питание на эту микросхему поступает напрямую со входа +12 вольт, в отличии от видеоусилителя- там стабилизатор на 10,5 вольта
Блин.. В одной схеме нарисовано питание 174ХА11 от 12 вольт, в другой- от 10,5.
На плате, с краю, стоит здоровенный радиатор - вероятнее всего, это и есть стабилизатор напряжения 10,5 вольт- что там приходит на коллектор транзистора, и что уходит с его эмиттера?[/uquote]

Блок питания - компьютерный. 12 вольт.

Если смотреть наиболее близкую схему, то там транзисторный стабилизатор на 10,5 Вольт.
СпойлерИзображение
Правда, нет уверенности, что здесь сделано так же...

Может, просто соединить ножки 1 и 2 микросхемы и через резистор на 10 Ом запитать напрямую к +12В ? Не спалю?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43955
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3677125#p3677125"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3677091#p3677091"]А у вас какое напряжение ваш БП вырабатывает? Может, у него не 12 вольт, а всего 10?
Судя по доступным схемам- питание на эту микросхему поступает напрямую со входа +12 вольт, в отличии от видеоусилителя- там стабилизатор на 10,5 вольта
Блин.. В одной схеме нарисовано питание 174ХА11 от 12 вольт, в другой- от 10,5.[/uquote]

Блок питания - компьютерный. 12 вольт.

Если смотреть наиболее близкую схему, то там транзисторный стабилизатор на 10,5 Вольт.[/uquote]То, что там стабилизатор "по какой- то схеме" - это и ежу понятно.. Какое напряжение на выходе этого стабилизатора?


[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3677125#p3677125"]Может, просто соединить ножки 1 и 2 микросхемы и через резистор на 10 Ом запитать напрямую к +12В ? Не спалю?[/uquote]12 вольт для неё- нормальное напряжение.. Но- если питается от 10,5- то пусть пока так и питается..
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2019 22:33:01

Сообщение Alexian_2001 »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3677128#p3677128"]Какое напряжение на выходе этого стабилизатора?[/uquote]

Пока не промерил. Напишу, как промерю. Надо еще найти, где измерять. Посмотрю, что на ножках транзистора, который на большущем радиаторе. - Если это действительно транзистор стабилизатора.

Просто есть такая идея:
1. Выпаять эту самую А255Д (вот право, целой её извлечь наверно не удастся, фена или насадки такой у меня нет).
2. Впаять туда панельку.
3. Купить tda2593 или 174ХА11
4. Вставить купленную микросхему в панельку, отогнув первую и вторую ножки.
5. На отогнутые ножки припаять провод к +12 В.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43955
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3677130#p3677130"]Просто есть такая идея:
1. Выпаять эту самую А255Д (вот право, целой её извлечь наверно не удастся, фена или насадки такой у меня нет).[/uquote]
А вы что, думаете, что наличие фена вам позволит выпаять микросхему? Тут ОПЫТ нужен!
Там плата - гетинакс или стеклотекстолит? То, что она "односторонняя" вроде по фоткам видно..
[uquote="Alexian_2001",url="/forum/viewtopic.php?p=3677130#p3677130"]2. Впаять туда панельку.
3. Купить tda2593 или 174ХА11
4. Вставить купленную микросхему в панельку, отогнув первую и вторую ножки.
5. На отогнутые ножки припаять провод к +12 В.
[/uquote]Если вы успели заметить, то питание подаётся не напрямую на 1 и 2 ноги, а через резисторы! На вывод 1 через резистор 10 Ом, а на вывод 2- 12 Ом..

зы.. Вы уже один раз себе "лишней работы" сделали, не надо повторять печальный опыт ещё раз.. :dont_know:

А напряжение можно измерить на эмиттере транзистора, который стоит на радиаторе, и, возможно, там есть "контрольная точка"- скорее всего она обозначена на плате как "КТ-1".
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»