Мелкие вопросы по питанию.

[jast321]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3677340#p3677340"]Что за питальник.[/uquote]
Обычный китай 5В 2А ОХ.

Добавлено after 3 hours 7 minutes 9 seconds:
Ребята, подскажите по ремонту тв. На схеме, на последней странице нижний правый угол изображен трансформатор тдгс.
У меня он мой в кз на землю. Видать обмотки слиплись. Точно такого же нету, но есть другие. Пытаюсь подобрать.
Не ясно по схеме как он раскачивается.
На плате вижу, что напряжение приходит с блока нат4 вывод и далее вывод 2 подтянут к коллектору.
Однако по схеме из даташита приходит на 4 вывод, но вывод 2 (коллектор) никоем образом не связан с этой обмоткой.
Подскажите, как же он работает? Или может со схемой что то?

[Телекот]

Или может со схемой что то?

Ошибки в схемах очень часты, нужно просто скачать другую версию схемы.

Обычный китай 5В 2А ОХ.

Нужно знать его схему и осциллограмму.
Можен просто не настроена коррекция усилителя ошибки, или это просто очень примитивный блок. В первом случае всё лечится, во втором заливка трансформатора в саркофаг.

[jast321]

Скачал другой сервис мануал. Та же ерунда.
Попробую еще поискать.

[Телекот]

Просто в этих телевизорах использовали ТДКСы какие только попадутся. А составители схем использовали цеколёвку штатных ТДКСов, по этому возникает такая путаница. В этих телевизорах применяли 2 типа схем. С вольтодобавной где питание на ТДКС подаётся через диод и один вывод коллекторной обмотки заземлён через конденсатор на массу. В таких схемах питание строчки низкое 90-105в, и без вольтодобавки где нет дополнительного диода и конденсатора. Заменить на другой ТДКС достаточно просто, они отличаются только цеколёвкой. Достаточно взять трасформатор одного типа, с одним напряжением питания +В и одинаковой схемой питания кадровой развёртки. Иногда приходится подобрать конденсатор параллельно ключу или поставить дополнительную индуктивность последовательно отклоняющей системе. Сообщите Шасси данного телевизора и марку ТДКС. В вашёй схеме скорее всего перепутаны номера ног. Скорее всего 3 и 4. Может это результат применения другого ТДКСа заводом изготовителем.

[jast321]

Шасси eta-1
Тдкс стоял bsc59t2.

Добавлено after 3 minutes 52 seconds:
Нашел схему более менее схожую.
Пробую под нее подобрать трансформатор. Вроде по напряжениям (написанные на другой плате тв) подходит.
Единственное нет прозвонки на 3ногу. Сигнал scp. Судя по схеме стоит стабилитрон на 8.2В. можно ли эту обмотку просто домотать ?
https://www.google.com/search?q=шасси+e ... cmrPpA6OAM:

[diesel170]

Такой вопрос.
Почему в полумостах с ШИМ ТГР работает на оба транзистора? Ведь можно нижний транзистор качать напрямую с выхода ШИМ-контроллера, а верхний через ТГР. Тогда упрощается намотка ТГР, проще сделать изоляцию между его обмотками.
Правда, в этом случае потребуется оптронная развязка цепи контроля напряжения, если ИИП с развязкой.

[Телекот]

Можно, но зачем? А с ТГР можно ШИМку питать от вторичных цепей к примеру если делать зарядку. Да и стабилизацию делать без оптопары. Да и часто ШИМку питают от повышенного напряжения а ТГР мотают с соотношением витков 2-1-1 или 3-1-1. Тогда на прямую питать не получится. Да намотать 2 или 3 обмотки особой разницы нет.

[musor]

оснавная причина иная ГАЛВАНОРАЗВЯЗКА причем полумос на горячей сторене а шим на холодной
а вот схемы с косым где шим 1т ПХ может висеть на горячем питани через ТГР идет ветхний ключ нижни часто просто через драйвер затвора...но ту вот че при сгоре ключика вылетает кроме глючейи сам драй и шимка часто... но обычно они типовые 384х и похожие...
в вот если стоит шим+коректор 2в1 то обидно что вылетает экзотика..
в надежных схемах рах3вязаны по затворвам ОБА КЛЮЧА а оос ПО ТОКУ берется не с резистора в истоке а с ТТ

[diesel170]

Можно, но зачем?

Дело в том, что если мотать ТГР на мелком кольце, например, К10х6х6, то сделать достойную межобмоточную изоляцию весьма трудно. Когда обмотки всего две, это проще. Либо придётся брать кольцо большего диаметра, что увеличит габариты.

А ещё такой вариант схемотехники: "дежурку" сделать на LNK304PN, тогда минус питания ШИМ по-любому будет привязан к минусу силового выпрямителя.
Здесь плюсы такие: "дежурка" простая, компактная и без трансформатора, ТГР и силовой трансформатор тоже упрощаются. Получится этакий модуль инвертора, одинаковый для разных БП.
Минус такого решения - нужен оптрон, но это всё-же лучше, чем мотать трансформаторы, особенно когда с эмальпроводом напряг.

[Upgrader]

Походу таки обмотка дешевле оптрона

[Телекот]

1. Для ТГРа нужен отрезок провода в 30см.
2. Если делать допустим зарядки то дерурка совсем не нужна.
3. Мотать на более крупном колечке удобнее, витков меньше, и качество ТГР получается лучше.

Получится этакий модуль инвертора, одинаковый для разных БП.

Вот если действительно делать модуль одинаковый для всех блоков то лучше мотать 3х обмоточный ТГР. Он получится универсальный.

[diesel170]

У меня было около сотни витков в каждой обмотке, кольцо К10х6х4, частота то-ли 50, то-ли 70 кГц, напряжение на обмотках 9, 15 и 15 вольт.
Такое большое количество витков сделал для того, чтобы снизить ток в первичке ТГР, ибо выход контроллера не особо мощный (пытался адаптировать КР1211ЕУ1 к сетевому полумосту) и уменьшить потребляемый контроллером ток. Пришлось ещё помучиться со "звоном".
В другой раз делал ТГР для полумоста на КР1156ЕУ2Р с теми же параметрами (только в первичке ТГР не 9, а 15 В).
Наверное зря бился за миллиметры, надо было мотать на К20х12х6.
Если же делать зарядку, то там всё проще - не нужны цепи запуска и питания блока управления. Но там и требования к изоляции ТГР гораздо выше, ибо на кону безопасность. А главная трудность - сделать хорошую изоляцию в таком маленьком трансформаторе. Из доступных материалов только скотч малярный, скотч канцелярский, да обрывки лакоткани от разобранных трансформаторов.

Походу таки обмотка дешевле оптрона

Таки да, но достать оптрон куда проще, чем провод.

[Телекот]

А что его доставать, зайди в любую радиомастерскую и спроси 30см обмоточного провода, в любой мастерской хлама хоть чем ешь.

[musor]

если так не любите мотать делай косого с опртодрайверами затвора они конечно дорогие и питала трекбуют отделнолго каждый и 2 полярного+ и сгшорают на пару с силой зато не мотать!!!
хороший ТГР на колцах НЕ МОТАЮТ идет Ш-образный ферит и секцированый каркас
правилный ТГР не сгорит вместен с силой и спасет от выжигания управляющую часть.. хотя это болше всварках актуално но и в мошных лбп не следует забывать

[diesel170]

Оптодрайвера мне как раз не нравятся тем, что требуют питания и обвязки. Лучше уж ТГР.
Надо будет попробовать мотать на Ш-образном.

[Телекот]

Практически во всех промышленных инверторах ТГРы на Ш сердечниках.

[diesel170]

Там видимо главная причина этого - простота автоматизации намотки. Мотание торов автоматизировать гораздо труднее.

[Телекот]

Проще делать изоляцию горячей и холодной стороны. Она по госту должна выдерживать 3000в. Обычная лаковая изоляция держит 600-900в в зависимости от диаметра провода.

[vsteshak]

Подскажите, что с этим блоком питания? Возбуд? Куда смотреть? Спасибо

Спойлер

[Slabovik]

Угу. Жестокий.
Смотреть в цепи УО1 и XS1 - там полная фигня, что даже комментировать нечего - важнейшая часть цепи ООС УО отсутствует.
Как исправить? Легко. Покурить "инвертирующее включение" операционных усилителей и догадаться, что нужно сделать для обеспечения неизменности временных параметров цепи коррекции УО при изменяющемся, как я правильно понимаю, задающем напряжении от XS1.