Неизведанное

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3682373#p3682373"]Проблема в том, что чем больше изучаешь, тем больше обнаруживаешь неизученного и неизведанного.[/uquote]
Проблема в том, что мракобесы "находят" неизведанное в уже изведанном, одёргивая людей назад в средневековье, и заставляя учёных в тысячный раз объяснять легковерным простые вещи.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

murzistor, с этим я как раз не спорю. Но "сфера" изведанного есть не только у науки, но и у каждого индивидуума. И чем меньше эта сфера у конкретного человека - тем больше он подвержен влиянию "мракобесов".
Если же познания индивидуума превышают познания "мракобеса", то усилия последнего вызывают у такого индивидуума только улыбку )
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26342
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Единственное, чему нет пределов. - это именно познание !
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3682531#p3682531"]Единственное, чему нет пределов. - это именно познание ![/uquote]

а если- есть?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Как все познаешь - матрица перезапустится :))
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

как там у соседей " всё не познаю, но понадкусываю!" :)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26342
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3682536#p3682536"][uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3682531#p3682531"]Единственное, чему нет пределов. - это именно познание ![/uquote]

а если- есть?[/uquote]
Давно уже сказано - Нельзя объять необъятное !
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Сообщение SW_Сервис »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3682703#p3682703"][uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3682536#p3682536"][uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3682531#p3682531"]Единственное[/uquote]

а если- есть?[/uquote]
Давно уже сказано - Нельзя объять необъятное ![/uquote]
Родной, попробуй в 5-ом измерении... там встретимся. Ну, если ОНИ позволют..
За оверквотинг - сорри. Это модеру.
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3682703#p3682703"]Давно уже сказано - Нельзя объять необъятное ![/uquote]
Надо собрать мозг размером с планету, а доставшемся от мартышек не получится - это да :cry:
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Morroc, при чем тут мозг? Я еще 30 лет назад понял, что даже то, что необходимо для реализации конкретного проекта, в один мозг не помещается. Поэтому нужно не знать, а знать где и как быстро узнать. В мозгу сохраняются только базовые принципы, ассоциации и ключи для поиска.
С чего бы Вы думали, любой работник умственного труда раньше значительную часть рабочего времени проводил в библиотеке, а теперь в интернете?
И любой научный труд на 90% состоит из прочитанной, а не запомненной информации.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26342
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

:)) Чем больше количество измерений - тем больше ещё более длинных рук надо !
Не веришь - спроси у Лобачевского.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

то-ли дело на ПЛОСКОЙ земле
всего два измерения....Даже без мозгов всё понятно :))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3682865#p3682865"]Morroc, при чем тут мозг? Я еще 30 лет назад понял, что даже то, что необходимо для реализации конкретного проекта, в один мозг не помещается. Поэтому нужно не знать, а знать где и как быстро узнать. В мозгу сохраняются только базовые принципы, ассоциации и ключи для поиска.
С чего бы Вы думали, любой работник умственного труда раньше значительную часть рабочего времени проводил в библиотеке, а теперь в интернете?
И любой научный труд на 90% состоит из прочитанной, а не запомненной информации.[/uquote]
Не помещается и дальше будет только хуже - не поместятся даже актуальные ключи. Эта оптимизация не от хорошей жизни ведь, было бы лучше если бы помещалось всё.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Morroc, категорически не согласен. Становится только лучше. Поиск при помощи компьютера на порядок быстрее, чем попытка вспомнить для чего эту правку в исходном коде сам сделал месяц назад. Проверено экспериментально )))
Так что пусть мозг занимется мышлением, а хранением зеттабайт (или уже иоттабайт?) информации пусть занимаются компьютеры.
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Мне кажется скоро это перестанет эффективно работать потому что строить в уме сложные логические конструкции на одних лишь "ссылках" без знания подробностей сложно, долго (потому что в любом случае приходится шарить по первоисточникам) и можно что то упустить. Комп тут как костыль работает, пока этого достаточно, да и других вариантов то пока в общем нет. Ну т.е. мы просто приспособились как смогли к тому, что нужно оперировать на порядок большим объемом знаний, чем лет 150 назад, не обязательно это хорошо - сравнить не с чем.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Попробую объяснить на пальцах. Друг сейчас докторскую защищает. Для нее ему потребовалась информация о том, насколько правильные решения принимают люди, в зависимости от обстоятельств. У меня как раз под рукой оказалась база данных за 7 лет по движению полувагонов одной крупной компании. Диспетчера этой компании, на основании дислокации вагонов и потребности в них, должны решать, куда отправлять разгрузившиеся вагоны, да еще так, чтобы, по возможности, они не перли порожняком из Мурманска или Дальнего Востока на Кузбасс, а прихватывали попутный груз по дороге.
На основании этой БД при помощи Data Mining я накопал ему очень много интересных зависимостей. Благо там видно, насколько оптимально принимались решения диспетчерами.
А теперь подумайте сами. Если бы он сам в голове держал эти несколько сотен терабайт информации, сколько времени у него бы ушло на то, чтобы эти совсем неочевидные зависимости обнаружить, а потом еще и обосновать на защите диссера? Подозреваю, что жизни бы точно не хватило )))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

диспетчеры и вагоны были всегда ( ну последние 100 лет- точно)
как-то справлялись :)
не, я не против автоматизации прочих ништяков
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3683048#p3683048"]А теперь подумайте сами. Если бы он сам в голове держал эти несколько сотен терабайт информации, сколько времени у него бы ушло на то, чтобы эти совсем неочевидные зависимости обнаружить, а потом еще и обосновать на защите диссера? Подозреваю, что жизни бы точно не хватило )))[/uquote]
Неизвестно как бы их "большой мозг" обрабатывал (мы же и про свой точно не знаем). Возможно времени вообще не понадобилось бы - он бы их просто "увидел" как мы видим очевидные решения в более простых случаях.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Maykill, Вы походу вообще не поняли о чем речь. Не о диспетчерах и вагонах, а о том, насколько правильно эти диспетчера принимали решения. И зависимость явно была не только от дня недели и времени суток, но так же от дня рождения диспетчера, его пола, графика его отпусков и еще целого вороха, казалось бы никак не связанных факторов.
Для прикола, корреляции между зарплатой диспетчера и оптимальностью его решений обнаружено не было )))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

не учли вспышки на солнушке, фазы луны...и ещё с десяток всякого :)
типа циклов у жен диспетчеров
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»