Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
sintu
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 15:46:45
Откуда: - Куда: +

Сообщение sintu »

Варикапы меняют свою емкость в такт напряжению выходящему с ОУ, которое представляет собой половину Uпит + Uзч(t) ?
эта емкость варикапная, она влияет на что, на частоту автоколебаний, но ведь эта частота автоколебаний фиксируется оч. маленьким диапазоном частот между последовательным и параллельным резонансом кварца, как тогда получается модуляция, она на контуре складывается? в этом месте я зависаю. :shock:
Последний раз редактировалось sintu Ср янв 20, 2010 00:26:26, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Savelek
Прорезались зубы
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 14:29:05

Сообщение Savelek »

Stalker46 писал(а):а как вы ее подключали? и есть ли у вас нормальный даташит на эту микросхему. Возможно, что намудрили с подключением.

Даташита нету, подробное описание нашел на одном сайте:
Рабочий режим регистра задается уровнем сигнала на входе L. Ввод информации последовательным кодом, а также сдвиг ее вправо производится при L=0. Входная информация подается на вход VR, а тактовые импульсы на вход С1. Сдвиг вправо на один разряд происходит при действии среза тактового импульса. Информация после четырех тактовых импульсов может быть считана с выходов Q1- Q4.

Ввод информации параллельным кодом осуществляется при L=1. Тактовые импульсы подаются на вход С2. По срезу тактового импульса информация со входов D1- D4 переписывается на соответствующие выходы Q1- Q4. Состояние входов VR и С1 при этом не имеет значения.

При L=1 можно реализовать преобразование последовательного кода в параллельный со сдвигом влево. Для этого необходимо соединить выходы Q4,Q3,Q2 со входами D3,D2,D1 соответственно, а информацию вводить в регистр через вход D4. Сдвиг кода влево на один разряд происходит при действии среза каждого тактового импульса, подаваемого на синхровход С2.

Во избежание сбоев в работе регистра смена состояний входа L должна происходить только при С1=С2=0. Кроме того, на информационных входах сигналы должны обновляться до прихода фронта тактового импульса.

Распиновка:
(У меня ИР1, самый левый)
Изображение
И так, мне нужна последовательная запись информации. Т.е. каждый бит по очереди. При этом на L должен быть низкий логический уровень, вход не инверсный, смело повесил его на землю. Ножки 7 и 14 - питание, к 14-й подключен положительный полюс, к 7-й наоборот. На VR подается информация.На С1 подаются импульсы. Питается это все дело от 5.3Вольт.
Блин, какая микросхема юморная, мне аж самому смешно. И даже стыдно немного, что не могу заставить работать микросхему :oops: Прямо чувствую, что вот она где-то глупая ошибка, а в упор ее не вижу. Даже заметил, чем глупее ошибки, тем сложнее мне их найти :))
Реклама
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

на чем проверяете работут микросхемы? (светодиоды, реле, лампочки и т.д.)
И попробуйте все таки с + питания через резистор прижать к лог. 0 вход L.
И еще, немного задерживай сигнал с микроконтроллера (те данные. которые ты записываешь в регистр). немного, чтобы успел изменить информация на входе информационном до прихода фронта тактового импульса. Надо бы отрыть у ся этот регистр, и расставить точки над и.
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
Savelek
Прорезались зубы
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 14:29:05

Сообщение Savelek »

Stalker46 писал(а):на чем проверяете работут микросхемы? (светодиоды, реле, лампочки и т.д.)
И попробуйте все таки с + питания через резистор прижать к лог. 0 вход L.
И еще, немного задерживай сигнал с микроконтроллера (те данные. которые ты записываешь в регистр). немного, чтобы успел изменить информация на входе информационном до прихода фронта тактового импульса. Надо бы отрыть у ся этот регистр, и расставить точки над и.

Проверяю работоспособность... ну, работоспособность я не проверял, даже не уверен что она жива. Сигнал задерживается и так достаточно (чуть ли не четверть секунды).
Пробовал записать 1010 - результаты плохие, ерунда на выходах. Уменьшил задержки - все шикарно! 1010 на выходах регистра :beer: Правда меня все еще смущает то, что такты подаются не на тот вход. Попробую перепаять и посмотреть, что с этого выйдет.

Попробовал подавать импульсы на C1 - ничего, нули на выходе. Странная микросхема :))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение Jemchug »

sintu писал(а):фиксируется оч. маленьким диапазоном частот между последовательным и параллельным
Конечно маленьким, но при умножении частоты девиация тоже умножается и если количество умножений например равно шести, то для девиации 6 кгц частоту кварца нужно будет двигать на один килогерц. Здесь же узкополосная ЧМ и здорово и девиация маленькая.
На 144 мгц в передатчике с умножителями порядка 5 - 6 это обычно не вызывает особых трудностей.
На частоте 27 мгц, это уже становится проблемой, хотя она и там решается. Тем более есть несколько способов искусственно увеличить резонансный промежуток кварца с помощью навесных элементов.
Здесь на форуме этот вопрос неоднократно обсуждался. Сейчас ночью просто тяжело ссылки искать.
Реклама
Аватара пользователя
DIMARIKKK
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 14:46:29
Откуда: Кемеровская обл.
Контактная информация:

Сообщение DIMARIKKK »

aen писал(а):Открой и посмотри какие там микросхемы. Дальше просто.

Это ты мне? Если мне то я немогу найти в нэте схему на эту модель((
Реклама
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение Jemchug »

Приемник открой и прочитай на микросхемах.
Аватара пользователя
DIMARIKKK
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 14:46:29
Откуда: Кемеровская обл.
Контактная информация:

Сообщение DIMARIKKK »

На нём 1 микросхема, 5 резисторов, 16 керамических конденсаторов, 3 электролических, 2 транзистора, потом 3 катушки индуктивности бес стержня просто проволка, кнопка сброс, кнопка ловить канал, фигня звук увеличивать, и вход под наушники вот вся схема) где тут антенна? Мне кажется наушники как антена тут :?
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

Savelek писал(а):
Stalker46 писал(а):на чем проверяете работут микросхемы? (светодиоды, реле, лампочки и т.д.)
И попробуйте все таки с + питания через резистор прижать к лог. 0 вход L.
И еще, немного задерживай сигнал с микроконтроллера (те данные. которые ты записываешь в регистр). немного, чтобы успел изменить информация на входе информационном до прихода фронта тактового импульса. Надо бы отрыть у ся этот регистр, и расставить точки над и.

Проверяю работоспособность... ну, работоспособность я не проверял, даже не уверен что она жива. Сигнал задерживается и так достаточно (чуть ли не четверть секунды).
Пробовал записать 1010 - результаты плохие, ерунда на выходах. Уменьшил задержки - все шикарно! 1010 на выходах регистра :beer: Правда меня все еще смущает то, что такты подаются не на тот вход. Попробую перепаять и посмотреть, что с этого выйдет.

Попробовал подавать импульсы на C1 - ничего, нули на выходе. Странная микросхема :))

когда последовательно загружаешь данные, надо на С1 подавать тактовые импульсы. Так что, как только немного раньше зупустил тактовые импульсы, все стало работать?
:)
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
Savelek
Прорезались зубы
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 14:29:05

Сообщение Savelek »

Нет, начало работать когда я уменьшил задержки, все задержки.
Да в том то и беда что при подаче импульсов на С1 информация не записывается, а при подаче импульсов на С2 информация записывается как надо.
Аватара пользователя
sintu
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 15:46:45
Откуда: - Куда: +

Сообщение sintu »

Jemchug писал(а):Конечно маленьким, но при умножении частоты девиация тоже умножается и если количество умножений например равно шести, то для девиации 6 кгц частоту кварца нужно будет двигать на один килогерц. Здесь же узкополосная ЧМ и здорово и девиация маленькая.
На 144 мгц в передатчике с умножителями порядка 5 - 6 это обычно не вызывает особых трудностей.
На частоте 27 мгц, это уже становится проблемой, хотя она и там решается. Тем более есть несколько способов искусственно увеличить резонансный промежуток кварца с помощью навесных элементов.
Здесь на форуме этот вопрос неоднократно обсуждался. Сейчас ночью просто тяжело ссылки искать.

в общем смысле наверное у меня такой вопрос:
"как связаны управитель частоты на варикапах с автогенератором"? это вот мне не понятно. мы имеем два напряжения на варикапе Uсм+Uзч(t) и как они "переносятся" на ЧМ сигнал?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

sintu писал(а):... мы имеем два напряжения на варикапе Uсм+Uзч(t) и как они "переносятся" на ЧМ сигнал?

ЧМ - частотная модуляция - это значит, что низкочастотным сигналом мы изменяем высокую частоту генератора в каких-то пределах. Частота же генератора зависит от резонансной частоты колебательного контура, от его индуктивности и ёмкости. В качестве ёмкости в контуре используется варикап. Постоянным напряжением Ucм мы задаём какую-то среднюю ёмкость варикапа, то есть какую-то среднюю частоту ВЧ генератора. Uзч постоянно изменяется и это изменение вызывает небольшие изменения ёмкости варикапа, в результате чего изменяется общая ёмкость контура и, поэтому, изменяется частота генератора в соответствии с изменением Uзч, то есть, происходит модуляция сигнала генератора по частоте.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

Savelek писал(а):Нет, начало работать когда я уменьшил задержки, все задержки.
Да в том то и беда что при подаче импульсов на С1 информация не записывается, а при подаче импульсов на С2 информация записывается как надо.

или ты намудрил с подключением, или микросхема дохлая. Пробуй другую.
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
Savelek
Прорезались зубы
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 14:29:05

Сообщение Savelek »

Stalker46 писал(а):
Savelek писал(а):Нет, начало работать когда я уменьшил задержки, все задержки.
Да в том то и беда что при подаче импульсов на С1 информация не записывается, а при подаче импульсов на С2 информация записывается как надо.

или ты намудрил с подключением, или микросхема дохлая. Пробуй другую.

С подключением я не намудрил, микросхема живая, пробовал другую - результаты те же. Так же пробовал менять состояние на L - все одна фигня. Верно мнформация записывается только при L=0 и при подаче импульсов на C2.
Аватара пользователя
Кислый в0ждь
Опытный кот
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 01:10:08
Контактная информация:

Сообщение Кислый в0ждь »

как измерить потребляемую нагрузку ?
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

Savelek писал(а):
Stalker46 писал(а):
Savelek писал(а):Нет, начало работать когда я уменьшил задержки, все задержки.
Да в том то и беда что при подаче импульсов на С1 информация не записывается, а при подаче импульсов на С2 информация записывается как надо.

или ты намудрил с подключением, или микросхема дохлая. Пробуй другую.

С подключением я не намудрил, микросхема живая, пробовал другую - результаты те же. Так же пробовал менять состояние на L - все одна фигня. Верно мнформация записывается только при L=0 и при подаче импульсов на C2.

да, а информация на VR...
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
Savelek
Прорезались зубы
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 14:29:05

Сообщение Savelek »

Stalker46 писал(а):да, а информация на VR...

Да, на VR, куда же ей еще деваться то :))
Ладно, пока оставлю так, потом раздобуду ИР8... и все заново :beer:
Кстати, 0.73V на выходе микросхемы ТТЛШ это что? Логический ноль? Единица? Или микросхема мертва?
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

это плавающий потенциал. Это между 1 и 0. Это уровень неопределенный.
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
Savelek
Прорезались зубы
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 14:29:05

Сообщение Savelek »

Да, но ведь на выходе у микросхемы может быть либо 0 либо 1, третьего то не дано...
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

когда вывод микросхемы никчему не подсоединен, на этом выводе оказывается плавающий потенциал высокого уровня.
Ты прав, что в цифровой электронике микросхемы оперируют большими комбинациями двоичных чисел 1 и 0.
но в моменты переключения вот тут, что за потенциал? вроди до 1 не достает, и повыше 0... Это и есть неопределенная облать. От них лучше всего избавляться.
лог. 0 на входе ТТЛ состалвяет диапазон напряжений от 0В до 0,8В.
лог. 1 - от 2,0В - до 5в.
На выходе - 0 - от 0 до 0,4В, лог. 1 - это от 2,4В до 5В.
Значения напряжений между этими диапазонами относятся к напряжениям неопределенного уровня.
разность во входных напряжениях 1 или 0 и выходных напряжения 1 и 0 называется помехоустойчивостью.
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Ответить

Вернуться в «Теория»