Понимаем усилитель

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Понимаем усилитель

Сообщение HochReiter »

Маленький - сколько это будет в омах?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

Получилось 0,6в у каждого между БЭ.
Теперь непонятно где находится рабочая точка?
Вложения
Безымянный9.png
(23.09 КБ) 299 скачиваний
=
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Понимаем усилитель

Сообщение HochReiter »

0.6 В - это не омы, а вольты. Какие нужны резисторы, чтобы получились эти самые 0.6 В?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

Ну так на схеме видно 2,1кОм по центру.

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
Вопрос другой где рабочая точка?
=
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Понимаем усилитель

Сообщение HochReiter »

Ой. Схему-то я и не приметил :oops: А рабочая точка - что вы называете этим термином? Токи, напряжения, всё указано. И - почему R1 10 кОм, а R2 - 9 кОм ? Пусть оба будут одинаковы. И сопротивление нагрузки лучше выбрать поменьше, ближе к реальному. Кроме того для простоты понимания разделите R4 на два последовательно соединенных резистора по 1.05 кОм каждый. На вход подайте синус через конденсатор. Примерно так:
СпойлерИзображение
Только у меня на картинке R4 не того номинала. Посмотрите, что будет, если его менять.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

Рабочая точка, ток покоя соответствует состоянию чуть выше отсечки, 0,4в на БЭ транзистор закрыт, 0,41в приоткрыт, непонятно соответствие напряжения на БЭ и тока соответствия состоянию классу В? Ток чуть выше отсечки это напряжение на БЭ от 0,4в до 0,6в?
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

И вот тут нам помогут Пол Хоровитц и Уинфилд Хилл, точнее, их книга "Искусство схемотехники" (имеется в сундуке Кота). Найдите там описание модели Эберса - Молла и почитайте. Она описывает зависимость коллекторного тока от напряжения база - эмиттер. Вам надо иметь представление об этой зависимости.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

Вроде получилось БЭ=0,5в соответствует току чуть выше отсечки, класс В???
Вложения
Безымянный9.png
(39.32 КБ) 283 скачивания
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

Формулу Эберса - Молла таки гляньте. Есть там одна величина, которая тоже влияет на ток, и довольно заметно. Надо бы про неё знать.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Понимаем усилитель

Сообщение HochReiter »

Express писал(а):класс В???
Он самый. Верхняя полуволна - открыт верхний транзистор, нижняя - нижний. А теперь ещё два измерения: R4=R5=1200 Ом и R4 = R5 = 0. Первый вариант и будет АБ.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

LTspice умеет симулировать при разных температурах?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3692591#p3692591"]
Express писал(а):класс В???
Он самый. Верхняя полуволна - открыт верхний транзистор, нижняя - нижний. А теперь ещё два измерения: R4=R5=1200 Ом и R4 = R5 = 0. Первый вариант и будет АБ.[/uquote]

Пока не понял верхний в отсечке а нижний ближе к насыщению???

Добавлено after 1 minute 54 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3692582#p3692582"]Формулу Эберса - Молла таки гляньте. Есть там одна величина, которая тоже влияет на ток, и довольно заметно. Надо бы про неё знать.[/uquote]

Темпиратура имеется введу [гэ = 25/Iк(мА)].?
Вложения
Безымянный99.png
(148.55 КБ) 254 скачивания
Безымянный9.png
(48.16 КБ) 253 скачивания
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Понимаем усилитель

Сообщение mickbell »

Температура. Она заметно влияет на ток коллектора при одном и том же напряжении на базе относительно эмиттера. Это приходится учитывать. А ещё попробуйте смоделировать эту же схему, ничего не меняя кроме напряжения питания. Сделайте его 6 В и 24 В. Кстати, наблюдать надо не базовые токи, а эмиттерные. Я так понял, на той картинке базовые.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3692633#p3692633"]Кстати, наблюдать надо не базовые токи, а эмиттерные. Я так понял, на той картинке базовые.[/uquote]

А вот и да, класс АВ. На выходе то полуволна срезана??? что то пошло не так??? А на базах то она есть???

Добавлено after 6 minutes:
Ну всмысле одна полуволна не искажена, а вторая искажена???
Вложения
Безымянный91.png
(37.81 КБ) 283 скачивания
Безымянный9.png
(48.16 КБ) 263 скачивания
=
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Понимаем усилитель

Сообщение HochReiter »

И какой из этой картинки следует вывод? Я вижу два: режим определяется не током базы, а током коллектора, смотреть надо было его. А резисторы для режима АБ надо было брать не 1200, а 1900 Ом. Иногда я бываю невнимательным, но я же не Мюллер-Броневой. А когда увидите режим АБ, посмотрите сигнал при разных амплитудах (3 и 1 В) и поделитесь впечатлениями.
Последний раз редактировалось HochReiter Вс сен 01, 2019 12:36:02, всего редактировалось 1 раз.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3692645#p3692645"]И какой из этой картинки следует вывод? Я вижу два: режим определяется не током базы, а током коллектора, смотреть надо было его. А резисторы для режима АБ надо было брать не 1200, а 1900 Ом. Иногда я бываю невнимательным, но я же не Мюллер-Броневой. А когда увидите режим АБ, посмотрите сигнал при разных амплитудах и поделитесь впечатлениями.[/uquote]
При амплитуде 3в у одной полуволны "шапка" искажена. При амплитуде 1в получился класс А.???
=
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Понимаем усилитель

Сообщение HochReiter »

Не только искажена, но срезана на уровне нуля. Картинки в студию, пусть Mickbell тоже посмотрит. При амплитуде 1 В и менее получается класс А. Тем А и отличается от АВ.

Вернёмся к исходной схеме, когда базы были соединены. Посмотрите, как там с токами обоих транзисторов и что при этом на нагрузке.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

АВ и А

Добавлено after 9 minutes 10 seconds:
Что то не понял, почему ток на выходе не срезан???
Вложения
Безымянный94.png
(39.56 КБ) 324 скачивания
Безымянный93.png
(41.72 КБ) 292 скачивания
Безымянный92.png
(41.62 КБ) 301 скачивание
=
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Понимаем усилитель

Сообщение HochReiter »

Интереснее смотреть токи парами и обращать внимание на те моменты, когда ток течёт через оба транзистора.
СпойлерИзображение
Можете подробно рассказать, что происходит в режиме покоя, а что при наличии сигнала?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Понимаем усилитель

Сообщение Express »

Что то я уже запутолся где АВ где В???
=
Ответить

Вернуться в «Теория»