Понимаем усилитель

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3263
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Распутывайтесь, подсказывать не буду: и так уже много сказано. Достаточно для выводов.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

AВ и В.
Если смотреть на выходе сигнал разницу вообще не видно???
Как посмотреть на выходе сигнал разложенный по Фурье? может будет видно разницу?
Вложения
В.png
(43.73 КБ) 305 скачиваний
АВ.png
(44.29 КБ) 186 скачиваний
=
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3263
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Посмотрите внимательнее. Если картинку растянуть, будет видно лучше.
СпойлерИзображение
(на наших схемах нумерация не совпадает, R5 у меня это нагрузка). Если уменьшить амплитуду входного сигнала или резистор между базами, ступенька (знакомый термин?) будет ещё заметнее.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Да точно, ступеньку видно на выходе.
Неее знаю почему не нравится всем класс В??? ест тока мало ибо ток на грани отсечки, усиливает полноценно полуволны без искажиний потомучто рабочая точка выведена в линейный режим, проблема перехода через ноль, ступеньки, решается вроде.
Класс АВ, должен быть более "глючней" неленейней, один транзистор в отсечке другой на грани насыщения, из отсечки надо выходить как то ааа это нелинейность! и ест больше тока ибо ближе к насыщению один из транзисторов???
Вложения
В1.png
(41.39 КБ) 295 скачиваний
=
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16616
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

С чего вдруг один транзистор ближе к насыщению, чем другой? Симметричная же схема.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

А хотя да, БЭ=7,5в оба рядом с насыщением ???

Добавлено after 1 hour 6 minutes 57 seconds:
Получается каскад АВ это оба транзистора ближе к насыщеню, каскад В оба транзистора ближе к отсечке... В чём разница когда транзистор попадает в отсечку и в насыщение? и в отсечке и в насыщении нелинейность прибавляется к сигналу??? но ступенька есть в классе В а в АВ её нет???
Вложения
АВ.png
(44.29 КБ) 306 скачиваний
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16616
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3692818#p3692818"]А хотя да, БЭ=7,5в оба рядом с насыщением ???[/uquote]А теперь попрошу выразить то же самое, но по-русски, чтобы понятно было.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3692818#p3692818"]Получается каскад АВ это оба транзистора ближе к насыщеню, каскад В оба транзистора ближе к отсечке... В чём разница когда транзистор попадает в отсечку и в насыщение?[/uquote]Насыщение - это состояние транзистора, который открыт полностью, так, что дальше открываться ему просто некуда. При этом напряжение коллектор - эмиттер около нуля. Пока я не вижу никакого даже намёка на насыщение.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3692818#p3692818"]и в отсечке и в насыщении нелинейность прибавляется к сигналу??? но ступенька есть в классе В а в АВ её нет???[/uquote]И отсечка, и насыщение приводят к появлению нелинейных искажений, хотя и по-разному. Отсечка более заметна на тихих звуках (ступенька начинает сравниваться с сигналом по величине), а насыщение на громких, поскольку подрезает шляпки сигнала; тихие звуки (сигналы небольшой амплитуды) просто не доводят транзисторы до насыщения.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Я там напутал в верхнем посте 0,75в. У каждого транзистора в режиме покоя на БЭ=0,75в, при положительной полуволне у верхнего транзистора всего-лишь 0,05в степени свободы и он попадет в насыщение при 0,8в. У нижнего при отрицательной полуволне 0,35в степени свободы прежде чем он попадет в отсечку. Симметрия отсутствует. Не понял смысла установки рабочей точки ближе к насыщению?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16616
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3692993#p3692993"]Я там напутал в верхнем посте 0,75в. У каждого транзистора в режиме покоя на БЭ=0,75в,[/uquote]Между базами установлено полтора вольта. Будет ли на каждом эмиттерном переходе одинаковое напряжение? Не обязательно. В статике, пока нет сигнала, действительно будет.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3692993#p3692993"]при положительной полуволне у верхнего транзистора всего-лишь 0,05в степени свободы и он попадет в насыщение при 0,8в.[/uquote]Какие ещё 0.05 В? Вы хоть пять вольт подайте на базу, никакого насыщения ещё не будет. Да, подайте сигнал в пять вольт амплитудой и проверьте. Почему так? Да потому что никто его, усилитель, не держит за хвост. Вы почему-то думаете, что напряжение на эмииттерах фиксированное. Это не так, оно идёт за базами. Будет на верхней базе +11 В, на выходе НЕ БУДЕТ 6 В. О какой степени свободы вы говорите?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3692993#p3692993"]У нижнего при отрицательной полуволне 0,35в степени свободы прежде чем он попадет в отсечку. Симметрия отсутствует. Не понял смысла установки рабочей точки ближе к насыщению?[/uquote]Сначала поймите сказанное. Может быть, и остальное станет понятно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Верхний транзистор(зелёным напряжение на БЭ) на него приходит положительная полуволна (ток базы красным), напряжение на БЭ верхнего от 0,7в и уходить за 0,8в полуволна должна получить искажение??? а на выходе она не срезана???
Вложения
АВ.png
(31.26 КБ) 283 скачивания
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16616
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вы у напряжений явно перепутали полярность. Покажите на схеме номера точек. Кстати, о каком искажении вы говорите? Нас интересует выходной сигнал, а вы его даже не показали.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Не там LTS как то по своему, вобщем минус правильный.
Как это о каком, когда транзистор в насыщении к сигналу прибавляются искажения???
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16616
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Графики напряжений получились перевёрнутые. Сделайте как надо, потом продолжим. Тут моск можно сломать с непривычки.
Последний раз редактировалось mickbell Пн сен 02, 2019 19:40:51, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Вот выходной.
Вложения
АВ.png
(17.42 КБ) 300 скачиваний
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16616
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Графики напряжений остались перевёрнутые. Поправьте.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Хм даже не знаю как перевернуть то...
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16616
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Написано V(N004,N007), надо сделать, чтобы было V(N007,N004), то же и с другим транзистором. Как - не знаю, у меня этого лтспайса нету, я без спайсов обхожусь.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Ааа вон что...
Вложения
АВ1.png
(19.29 КБ) 275 скачиваний
АВ.png
(12.1 КБ) 278 скачиваний
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16616
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ну вот, другое дело. Всё видно, всё понятно. Видно, что напряжение база-эмиттер верхнего транзистора никогда не бывает больше, чем 0.8 с небольшим вольт. Увеличьте напряжение генератора до пяти вольт, посмотрим картинку.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

5 вольт
Вложения
АВ2.png
(30.19 КБ) 278 скачиваний
=
Ответить

Вернуться в «Теория»