Мелкие вопросы по питанию.

[Upgrader]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3694256#p3694256"]Часто китайские провода не цельные, а состоят из множества отрезков жил, скрученных и обмазанных изоляцией.[/uquote]И когда изоляция начинает портиться (а она это умеет делать, превращаясь в хрупкий пластик) - провод тупо рассыпается на части.

[musor]

приболших токах рурит коаксиал с многопроволочной средней жилой имено так сделан кабель БП ноутоф
термохимическая деструкция или потеря пластификатора обшая проблема всех пластикоф но китайский вспененый ПВХ ей страдает поболе чем наши кабели

Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
а еще их пластификатор перестает работать уже при +5с в то время ка наш при-15С поэтому на легком морозце их кабель хрупок ка стекло и тупо ломается а наш лиш слегка дубет и требует подогрева жил током пер гибкойи укладкой китайский это не позволяет

[ПростоНуб]

Телекот, зная технологию производства провода, я могу утверждать, что изготовление стренги из отрезков обойдется намного дороже, чем из цельной пасьмы. Отрезки дешевле переплавить, чем скручивать.
Другое дело, что попадаются китайские провода без отжига после волочения. Вот у них пасьма и рвется из-за микротрещин.
Изоляция, обычно, портится из-за отсутствия в её составе светопоглощающих красителей для защиты от УФ лучей. Тогда под воздействием солнца ПВХ теряет эластичность и трескается.

[Телекот]

Я бы признал что это китайский литцендрат если бы жилы для скручивания были целыми и имели длину всего провода. Но они намного короче(20-40см) и держатся только на скрутке и изоляции. Отсюда и повышенное сопротивление и изменения сопротивления при изгибе.

[ПростоНуб]

Телекот, я думаю, что это просто обрывки пасьмы, не прошедшей отжиг и бывшей еще цельной в момент изготовления стренги. Потому что как заставить крутильный станок делать стренгу из обрезков - я даже не представляю.

[musor]

шланги кабелкй Пвх и резиновых и оболрочка СИП обязаны иметь защиту от УФЛ а некоторые стойкость к ГСМи оргническим растворителям !!! это есть в ГОСТ и ТУ
авот провода и шнурки вовсе нет !!!и винить их в этом нелзя -никто не предполагал их юз под жеским облучением
и это уже на ваш страх и риск у меня всегда возникают нехорошрие мысли когда и слва на языке на улице начинают юзать домашние пр0вода и кабели и шнурки причем долговремено и даже зимой...
в 2 когда китайкий пилот с бухтой юзают на морозе или для питания сварки!!! это жэсть
по поводу

.. если бы жилы для скручивания были целыми и имели длину всего провода. Но они намного короче(20-40см) и держатся только на скрутке и изоляции. Отсюда и повышенное сопротивление и изменения сопротивления при изгибе.

Телекот, я думаю, что это просто обрывки пасьмы, не прошедшей отжиг и бывшей еще цельной в момент изготовления стренги. .. как заставить крутильный станок делать стренгу из обрезков - я даже не представляю.

ну это уже просто брак и нарушени технологи пр-ва
знал бы ты какой процент брака ИСХОДНО в крупной фирме торгующей акцесуарами для телефоноф от 6до 25% и это нормално идет замена или возврат по чеку (если не потерял его)
клиент не особои страдает да и фирма ибо процено брака учтен в закупочной цене брак актируют и ...утилизирут никто не шлет его обратно в кетаянию

[ПростоНуб]

musor, заказывайте провода у Москабеля. Там очень жесткий контроль качества. Настолько жесткий, что для МО РФ специально партии не делают, поставляя продукцию со склада.

[kentgaryk]

у Москабеля

Это у которого вместо 6мм2 четыре, а вместо 4мм2 два с полтинной

[ПростоНуб]

kentgaryk, боюсь, это уже махинации ритейлеров или оптовиков. Я внедрял BI на Москабеле и все видел своими глазами.

Кстати, приведенные числа наводят на подозрение, что Вы сравнивали площадь сечения с диаметром...

[musor]

да было одно время такое ... долго чесали репу КА оно может быть по документам одно а по факту... потом дошло ТАК ТОЖ МОСКВА.. там и формулы расчета свои
..потом заказывали уже в ТОМСКЕ там вроде такого чуда с формулами сечения не всречалось

[Телекот]

Москва довольно сильно отличается от России. Она вообще в другом измерении находится.

[Upgrader]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3694229#p3694229"]так у них соревнование ТАМ у кого медь тонше.... не понимет юзер что длиный тонкий и гипкий хорошим быть для питания ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ МОЖЕТ это вам не гарнитурка!!![/uquote]Может быть.
Одно дело когда жил мало, другое когда их очень много, но тонких. Это совершенно разные провода по гибкости и удобству.
С изоляцией та же фигня. Силикон стоит дофига, но результат впечатляющий - провод гнется как резинка от трусов, а пропускает десятки ампер не напрягаясь, более того он может и греться и пропускать еще в два раза больше, ведь изоляция термостойкая.

Уже молчу про китайские провода которые не медные. Это вообще говно говном.

[musor]

вы привели какойто нереалный пример силиконовых силовых ВАШЕ не встречал стекловолокно и фторопласт попадали.. но тока в спец апаратуре и жеском пром оборудовани
в ширпотребе гибкая силноточка толко КГ из него иделают сварочные провода и провода чесных ЗПУ и прикуроф
кетайские зарядные провода теже яйца ток в красивой оболочке внутри токие 7 жилок обшим сечением 2,5 зато в толстеной 7мм оболочке... резултат плохой отвод тепла и высокое падение -резултат плохой запуск летом и трескаются зимой

[Upgrader]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3694317#p3694317"]вы привели какойто нереалный пример силиконовых силовых ВАШЕ не встречал[/uquote]
Ну тагды на aliexpress, китайцы уже давно научились делать хорошие провода. Дорогие конечно, пиздец какие дорогие, но оно того стоит. Такие провода приятно держать в руках. Как ни удивительно, они почти все с очень тонкими жилками в большом количестве, т.е. сами провода отличные по гибкости. Такие сварочные по идее были бы очень удобны, но стоят столько же сколько и сварочник.

[musor]

а воно вы про ЧО АУДИФИЛСКИЕ ПРОВОДА ИЗ БЕСКИСЛОРОДНОЙ МЕДИ и срец провода с серебряной многопроволочной ТПЖ...ну это уже не по кариану обычному кату

[alexradio1103]

Не, тогда уж нужно мощный паверь-банк 3-х амперный и шнягу, как показал Гарик! На месте ток через шнурок проверить и падение.

[Upgrader]

АУДИФИЛСКИЕ

Нет. Обычные нормальные электрические провода. Силовые нашли применение в радиомоделизме в большей степени. Например самый популярный китайский ваттметр штатно продается с силиконовыми проводами, именно оттуда я их впервые пощупал и понял что это хорошо. Изоляция от паяльника вообще не плавится, а значит пускать ток по этим проводам можно явно завышенный без всяких последствий, при том что гибкость как у резинки от трусов.

[ALEX111111]

Был вопрос про «POWERBANK». Самодельный можно, например, собрать на базе б/у батареи от ноутбука (с заблокированным контроллером, удалив его), поставив схему, понижающую напряжение до 5,0 В. Если Вы используете батарею с напряжением на выходе 3,7 – 4,1 В (для повышения мощности неплохо соединить несколько однотипных аккумуляторов параллельно), то придётся спаять повышающий преобразователь (выход = 5,0 В). При покупке «POWERBANK»`а промышленного производства неплохо проверить его до покупки с помощью Ваших телефонов, а также вольтметра (для подключения неплохо иметь зажимы «крокодил» и портновскую иголку с ушком). Для подключения к «POWERBANK»`у телефонов с различными разъёмами также неплохо иметь переходник USB с различными штекерами (см.фото), а лучше два таких. Дело в том, что у различных «POWERBANK»`ов напряжения на выходе могут немного отличаться от 5,0 В. Например, при подключении к «POWERBANK»`у ASPOR-360 (ёмкость 5 А/час) телефонов FLY-FS502 и Nokia-5130-с2 (вместе и по отдельности) напряжение на выходе было 5,0 - 5,05 В, аккумуляторы без проблем подзаряжались. А при подключении к «POWERBANK»`у ASPOR-А357 (ёмкость 10 А/час) этих же телефонов (вместе и по отдельности) напряжение на выходе было уже 5,1 – 5,19 В, причём Nokia отдельно упорно не хотел заряжаться (после 30 сек. зарядки на дисплее высвечивается что-то типа «Зарядное устройство не поддерживается»). Смартфон FLY-FS502 без проблем питался. Вместе эти 2 телефона (естественно, их аккумуляторы) без проблем подзаряжаются (идёт просадка выходного напряжения, и контроллер Nokia даёт добро на заряд). Пока «POWERBANK» ASPOR-А357 работает, внутрь для регулировок пока не лезу (помня, что лучшее – враг хорошего)…

[kentgaryk]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3694256#p3694256"]Часто китайские провода не цельные, а состоят из множества отрезков жил, скрученных и обмазанных изоляцией.[/uquote] и вперемешку с какой то нитью, сначала надо отделить и удалить нитки и только потом посредством аспирина можно залудить жилы этого литцендрата.

[alexradio1103]

К стати, заметил в фирменных зарядках для Нокии 850мА (черный кубик) провода хоть и не сильно толстые, а падение на них намного меньше! Это из-за того, что в одном проводочке жилки тоньше и их в разы больше, чем обычно. Похожи на МГТФ. И лудятся идеально! Даже без флюса! А китай-говно даже кислотным флюсом иногда невозможно залудить...
То есть главный фактор малого сопротивления - количество жил на единицу сечения! Они как куча параллельных сопротивлений складываются. Не сравнивайте с эквивалентным одножильным проводом - это другая история!
То есть два провода, оба 28 AVG: один с 16 жилками и второй с 28 жилками...
Ещё чистота меди - и примеси всякой срани. Тут не до аудиофилизьмы!