Вспышка на ИФК-120 своими руками

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

Появилась нужда во вспышке, но купить - не наш метод :))
Есть пара вопросов по схеме:
1) Для чего резисторы R4, R5? на сколько понимаю они ограничивают напряжение на С3, но для чего? что будет
если этот кондер будет заряжаться до 300в, по идее чем выше будет напряжение поджига тем лучше?

2) Хочу сделать регулировку мощности вспышки посредством изменения напряжения заряда. Скажем от 100 до
350в. эксперименты выявили что при низком напряжении лампа очень плохо поджигается (приходилось
ионизировать вч генератором).
Есть идея ставить свой собственный преобразователь для заряда С2 либо для поджига использовать высоковольтный преобразователь (обратноходовой) возможно даже с тем же поджигающем трансформатором, изменив немного подключение. Кто что посоветует еще?

3) В паспорте на ИФК-120 сказано что минимальное время между вспышками 10с, с чем это связано? если энергия вспышки будет меньше, то можно ли сократить это время?

Изображение
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Adeptus Mechanicus, резисторы R4 и R5 ограничивают ток заряда C3, но никак не влияют на напряжение на C3, если время заряда достаточно длительное.
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

по идее да, но я мерил и на нем было напряжение ровно в половину меньше от основного
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Adeptus Mechanicus писал(а):Хочу сделать регулировку мощности вспышки посредством изменения напряжения заряда.
Мощность вспышки регулируется величиной ёмкости рабочего конденсатора.
Если снизить напряжение его заряда - лампа не пробьётся.
сказано что минимальное время между вспышками 10 с
Охлаждение и рекомбинация газовой смеси.
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Пт сен 06, 2019 07:22:25, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

я тоже ою этом думал, но как же тогда сделана регулировка в современных вспышках? там нет ни какого переключения конденсаторов, там как понимаю именно напряжением регулируется
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Adeptus Mechanicus писал(а):как же тогда сделана регулировка в современных вспышках?
Я таких вспышек с "регулировкой" не видел.
Либо подключается параллельно ещё один конденсатор "для форсажа".
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

любую современную вспышку если посмотреть там есть регулировка мощности и в них стоит всего один конденсатор, логически напрашивается мысль что регулировка напряжением
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Друг Кота
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Adeptus Mechanicus писал(а):1) Для чего резисторы R4, R5?
Сначала вопрос, для чего такой большой R1? R1*C1 = 0.96 с, однополупериодный выпрямитель, секунд восемь на заряд. Чтобы не пытались пыхнуть, пока конденсатор заряжен не полностью, и выбраны такие большие резисторы. (R4+R5)*C3 = 0.94 с, как и заряд С1. Нажал на кнопку раньше - энергии С3 на запуск не хватит, конденсатор разрядился - жди ещё 8 секунд, ССЗБ. А вот почему конденсатор на 160 В - наверное, у автора другого не было, а МБМ в те годы делались с запасом.
Adeptus Mechanicus писал(а):по идее да, но я мерил и на нем было напряжение ровно в половину меньше от основного
Через делитель R4, R5, входное сопротивление мультиметра так и должно быть. У М830 как раз 10 МОм.
Adeptus Mechanicus писал(а):Есть идея ставить свой собственный преобразователь для заряда С2
С1. Опечатка. И ничего в схеме менять не надо. Есть поблизости розетка - воткнулся в неё, нет - в преобразователь.
Adeptus Mechanicus писал(а): В паспорте на ИФК-120 сказано что минимальное время между вспышками 10с, с чем это связано?
Со сроком службы. Когда-то были популярны самодельные дискотечные моргалки на ИФК-120. Ни одной нигде не сохранилось :-)
Adeptus Mechanicus писал(а):, но как же тогда сделана регулировка в современных вспышках?
Из википедии: "С совершенствованием полупроводниковой элементной базы получили распространение фотовспышки, позволяющие регулировать экспозицию изменением длительности разряда, прерываемого в нужный момент мощным тиристором или транзистором". Это очень мощный транзистор.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

а возможно сделать такую систему без использования микроконтроллера? или просто такую систему не сделать?
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Друг Кота
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Нафига микроконтроллер? Схему регулируемой вспышки я видел давным-давно, ничего не помню. Наверное, отключается лампа по времени или по напряжению на конденсаторе, но в любом случае ключ на такие токи - непросто.

PS: у R3 и R4 есть ещё одно назначение - безопасность того, кто прикасается к кнопке.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

HochReiter, у меня была вспышка со ступенчатой регулировкой в три положения. Там просто четрые ИФК-120 и срабатывают одна, две или четыре )
На практике, такой регулировки было вполне достаточно.
Друг Кота
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Четыре ИФК и четыре конденсатора? Это уже четыре вспышки с синхронизатором получается. Их можно расставить в разных углах, ещё лучше. Но ТС хочет регулятор, почему бы и нет?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

а как можно сделать переключение емкости чтобы, когда переключаешь в большую сторону разряженные конденсаторы сразу бы дозарижались, а при уменьшении емкости не срабатывали бы ранее заряженные кондеры?
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Adeptus Mechanicus, сразу зарядить разряженный конденсатор невозможно физически. То есть, проще их заряжать всегда, вне зависимости от того, будут ли они участвовать в разрядке.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

а как тогда делать переключение? нужно сделать управление через слаботочные герконы (предугадывая вопрос - для подводной вспышки). Кондеры можно включить через диоды Изображение
а получится ли коммутировать через полевики вольт на 600 и с малым сопротивлением?

Добавлено after 1 hour 38 minutes 4 seconds:
Re: Вспышка на ИФК-120 своими руками
На сколько вообще большой ток там идет?
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Друг Кота
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Ток огромный, весь заряд конденсатора проходит через вспышку за доли секунды. Но кратковременный, а импульсный максимально допустимый всегда выше среднего. Сколько это в амперах и секундах - в какой-то книжке читал, но не помню. А где-нибудь в интернетах нет схем от тех, кто уже наступал на все грабли?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ток разряда порядка 300а длителность низкая-доли секунды работают там или тиристоры ТЧ200 в специалной схеме разряда или импортные IGBT спецом под это заточеные на разрыв контура тока!!! все это емь ти защищено патентами..
наши денлали проше ставили 2-4 банки разной емкости и мощный переключатель
комутация выполнялась на полном заряде(быстро) или разряде(безопанее)
в 1 случае каждая банка заряжалась через свой баластный резистор от общего диода
неучаствующие банки заряжены всегда!!! что продлевает их ресурс
во 2 случае имется разрядный баластник и кнопка и диоды передкомутацие кнокку нажать и держат после 10сек переключит силовую колодку мощности и отпустит кнопку пойдет заряд!!
просто неубиваемо железно
10сек это при можности вспышки 120 дж если ее гонят в стробоскопе на 2-3жд то можно частоту подняить хоть до десяткоф герц важно не перегреть лампу выше 120-рванет
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2018 20:56:13

Сообщение Adeptus Mechanicus »

собрал по первому варианту, три кондера по 560мкф, в качестве переключателя небольшой сдвоенный тумблер (не знаю чьего производства) на 3а, вроде держит. Но может есть смысл ставить советский тумблер так же на 3а? все что мощнее уже слишком большого размера
Иногда наука больше искусство, чем наука. Многие люди не понимают этого.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

учти тумблер на 3а может приварится после какого по порчдку разряда хорошо если не после 1го..
в обшем опыт покажет... авиционые тумблеры на 30-а вполне себе живут десятки лет пр пиковых пусковых токах в сотни ампер ширпотребные ...хз
зрачителный рост мощности давала схема на 4 ступени где производился переход на схему латура и лампа питалась 600в на 1-3 толка от 300 но силно усложнется комутация
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

musor, так у него тумблер не коммутирует такие токи, а только через уже замкнутые контакты ток пропускает.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»