Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33125
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):дрыгалка...
Это тоже стабилизация но херовая. В более менее серьезных схемах автогены зло!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да не будет там стабилизаци дроселя нет а внутрений импеданс маленкий нагружено на жирные банку получим режим к3х при пуске... какая там стабилизация это не ОХ а ПХ 2 такт 0вердикт в топку...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33125
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Хуёвая будет всегда за счет индуктивности рассеяния транса и внутренних паразитных сопротивлений. Раз БАХ не делает, значит будет как то стабилизировать. Но то что схема говенная я не спорю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Про нагрузку забыл написать. Лампочка 220Вх95Вт, прицеплена к крайним выводам (туда же, куда и цепь стабилизации). Это "минимальная нагрузка", без которой автогенератор не заводится.
Напряжения замерял на холостом ходу (с минимальной нагрузкой), затем с двумя 12-вольтными аккумуляторами (по 1,2 А*ч). Один цеплялся к выпрямителю VD1, второй к VD3. Заряжаются до указанных напряжений ХХ (13,7 и 13,4 вольт). Аккумуляторы менял местами - то же.
Осциллограф показывает пачки импульсов (работа цепи стабилизации), амплитуда одинаковая на всех обмотках.

Что же касается стабилизации, то не такая уж и херовая. Схема планируется для зарядки аккумуляторов без балансира, для них сойдёт.

Мусор, всё нормально пускается и стабилизирует. Банки по 1000 мкФ.
Гарик, почему говённая? ШИМ будет только хуже, ибо на ХХ всё равно идут импульсы максимальной амплитуды, хоть и короткие. Придётся мутить дополнительную цепь глушения ШИМки на ХХ.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33125
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):амплитуда одинаковая на всех обмотках.
Так не бывает, возможно какие то выбросы осел не видит, или диоды что то не то...поменяй диоды местами.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Но если есть выбросы, то они по идее будут на всех обмотках? :dont_know:

Диоды попробую переставить, но это уже завтра, тогда отпишусь.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

если нагрузка акум то..похуй все одно..
но болше не годно не для чего и еше раз режитм диодоф и ключей ужасный глянь токи ослом все сам увидишь...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Сообщение bobr 25 »

1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

при такой схеме выпрямителя напряжение на выходах будет зависеть от ёмкости фильтрующих конденсаторов и расположения обмоток, чем больше ёмкость тем больше напряжения. Для одинакового напряжения надо всё обмотки мотать одновременно.
Схема очень хреновая. На лампочку ещё будет кое как работать, а вот с акумом может и бах быть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Попробовал поменять местами конденсаторы - ноль результата, значит дело не в них. Ещё поменял фазировку одной из обмоток - то же самое.
Затем поменял местами выпрямители (перепаял провода от обмоток) и офигел - тот, что давал 13,7 В, стал давать 14 (диоды с падением 0,4 В), а тот, что давал 13,4 стал давать 12,8 (диоды Шоттки, падение 0,19 В).
То есть, обмотка с меньшим напряжением стала давать больше вольт с теми диодами, у которых прямое напряжение больше.
Замерял с минимальной нагрузкой без аккумуляторов. Сейчас попробую намотать обмотки одновременно двумя проводами.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

не майся дурью лучше найди нормалный схем
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Ну вот, перемотал транс. Две обмотки намотал сложенными проводами, равномерно распределил по кольцу. Третью обмотку (среднюю по схеме) намотал отдельно, тоже равномерно распределил. Те обмотки, что мотал сложенными проводами, теперь дают практически одинаковое напряжение: 13,73 В и 13,78 В. Выше напряжение выпрямителя с диодами Шоттки (падение 0,19 В), что впрочем и понятно. Третья обмотка, намотанная отдельно, даёт 12 В.
То есть, выходит что причиной разных напряжений была именно намотка обмоток.
musor писал(а):найди нормалный схем
А какой нормальный? :)) Если эту схему не добью, то попробую с ШИМкой, у меня уже есть готовая плата блока управления для другого БП.
Но не думаю, что будет разница, ибо принцип схожий - стабилизируется среднее напряжение на фильтрующем конденсаторе.
Тут вылазит главная проблема импульсников - трудность групповой стабилизации.
Наверное, только такая топология справится: входной высоковольтный стабилизатор + нестабилизированный преобразователь-"молотилка".
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Сообщение bobr 25 »

А чем ШИМ не нравится? Схем полно, и для зарядки АКБ. Посмотри тему зарядное "Ока"
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Смущает, что при ШИМе всегда идут импульсы максимальной амплитуды, пусть даже минимальной длительности. Не будет ли перезаряда батарей от этого, ведь схема будет работать круглосуточно? Автогенератор же после заряда просто заглохнет.

Впрочем, я сейчас перебираю все возможные варианты, ШИМ тоже рассматривается.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

С чего это он вдруг заткнётся? будет молотить, только реже запускаться.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Схема стабилизации ведь его глушит. Допустим, напряжение аккумулятора упало чуть ниже 13,8 - автогенератор запустился, напряжение стало чуть выше - заглох. А ШИМ никогда не глохнет, только меняет скважность.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Сообщение bobr 25 »

Так там потом идёт схема контроля заряда
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19101
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

diesel170 писал(а):Смущает, что при ШИМе всегда идут импульсы максимальной амплитуды, пусть даже минимальной длительности
к ШИМу ВСЕГДА ставится дроссель, чтобы на потребитель не шли импульсы максимальной амплитуды.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Starichok51, я при ШИМ-ировании светодиодов обхожусь без дросселя. Я не прав, или все же не ВСЕГДА ставится дроссель?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19101
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

я, вроде бы, по русски написал и большими буквами. разве не понятно я выразился?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»