Возможны ли лёгкие электромоторы ?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Вспомнился ручной электроинструмент. Единственные их аналоги пневмотические и они уже не такие мобильные.

Мотор состоит из железяки, меди и магнитов, и самоё лёгкое тут наверно алюминий, но он больше по объёму и не помню чтоб им ктото мотал.

Магниты тоже вроде как из метала.

Неужели кроме тяжёлой железяки так и не изобрели магнитных пластиков или ещё чего полегче ?
Последний раз редактировалось 74LS00 Вт сен 24, 2019 10:46:21, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

74LS00, изобрели еще до нас )
Электродвигатель из нескольких белковых молекул преобразует энергию электрического тока в виде движения протонов во вращение жгутика, используемого для передвижения некоторыми видами бактерий.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15068
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

74LS00 писал(а):Неужели кроме тяжёлой железяки так и не изобрели магнитных пластиков или ещё чего полегче ?
Есть допустим лёгкие пьезоэлектрические двигатели или пьезомоторы.
Ещё есть электростатические двигатели, попробуйте соберите:
https://USamodelkina.ru/7390-elektrosta ... edstv.html
Ещё есть соленоидные двигатели.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

есть ещё электростатический из пустых пивных банок, но врядли он сверло провернёт...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

можно сделать легкий электромотор без железа на огромные обороты и соответственно потребует редуктор,
большинство применений реального мира и с железными э-моторами требуют редуктор.
В любом случае тяговый э-мотор с редуктором выходит компактнее и легче чем тяговый без редуктора на 1:1.
чем массивнее выполнен э-мотор, тем он надежнее и КПД выше, но тут надо искать рациональное зерно.. :idea:
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14

Сообщение Джин. »

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3706563#p3706563"]соответственно потребует редуктор[/uquote]А может повышающий редуктор прямо к Земле приспособить?
Земля же хоть и медленно, но крутится.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15068
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Джин. писал(а):А может повышающий редуктор прямо к Земле приспособить?
Так это, хохлы уже "изобрёли" способ получать энергию от вращения Земли: :)))
https://ruposters.ru/news/10-09-2015/uk ... e-uchyonye

https://glav.su/blog/9642/993248/
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

очередная тема потролим ни о чем...
движкоф полно всяких и пневма и гидро и электро без железа...
другой вопрос что в инструменте до сих пор конкурентоф сериесным колекторным моторам нет... и по оборотам и по пусковому моменту и...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Когдато в инструменте были 3 фазные асинхронные, но они вроде как большие и неэфективные. По весу там врятли меньше.
Потом гдето говорилось что любой постоянный магнит намного мощнее электромагнита с таким же весом и размером.
В коллекторных примерно так и получалось, огромные токи разогревают обмотки, зато полегче, но и охлаждать надо сильно.
Сейчас вернулись к 3 фазным, но уже с магнитами, пока что цена задрана раз в 5. Говорят что электроника дорогая, но как раз она и ненадёжная, но и меняется вместе с мотором, потому по цене как пол инструмента.

В общем сдвиг не большой, но так и не понятно, стал ли инструмент легче.
Якорь стал тоньше, но меди на статоре прибавилось раза в 2.

Неужто нет заменителей железа, или заменить его той же лименькой. Может кто встречал такие задумки.
А по сверхпроводникам, какая там цена провода за метр, может они в этом деле както помогут, когдато нескоро
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 15:56:29
Откуда: Беларусь

Сообщение А. Г. Лукашенко. »

В квадрокоптерах лёгкие и мощные. Вот например 3 киловатта https://ru.aliexpress.com/item/32922055685.html

Спойлер
Спойлер
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Сообщение Полосатый »

У бесколлекторных только коллекторов нет, а принцип такой же, зато ещё контроллеры нужны.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

Bldcы работают аж на 3х фазах, куча полюсов, каждый электромагнит работает против магнита и на притяжение и на отталкивание одновременно.., и при всем этом они близко не дотягивают по КМ до банального 2-полюсного(щитай один магнит возбуждения статора) коллекторника работающего по магнитной схеме только на притяжение. мощность тут фактор второстепенный.дайте КМ а не обороты.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46218
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Сравнивал в эксплуатации киловаттную бошевскую дрель с древней советской на 420 ватт... По весу - Бош легче! Но, когда дело дошло до работы - оказалось, что 420 ватт - больше, чем импортный киловатт... :dont_know: :)))
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

В связи с развитием сверхпроводящих материалов , это уже все есть, но только не для массового назначения. Лет через 10 легкие и мощные электромоторы будут стоять на всех электровелосипедах и электрокарах.
Грызет канифоль
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 05:50:07

Сообщение Edvid »

[uquote="А. Г. Лукашенко.",url="/forum/viewtopic.php?p=3706877#p3706877"]В квадрокоптерах лёгкие и мощные. Вот например 3 киловатта https://ru.aliexpress.com/item/32922055685.html
Спойлер
Спойлер
[/uquote]
///////////////////////////////////////////

Есть и мощнее: HK5035-500Kv, мощность 5400W, масса 0,67 кг;
CA120-70-15, мощность 12000W (макс. 15000W), масса 2,7 кг.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42

Сообщение horiz64 »

вопрос не корректный! Если считать отношение мощности к весу то очень далеко продвинулись. 20 лет назад не только о мультикоптерах даже не задумывались, но и даже об авиамоделях на электротяге. Сейчас это давно реальность. Даже электросамокаты и гироскутеры тому пример :)))
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46218
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Тут главное - чтобы "борьба с весом" не привела к значительному ухудшению других параметров! А то ведь будет обидно заменять сверхмощный двигатель через каждые пять минут работы по причине полного износа! :)))
Собутыльник Кота
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 15:56:29
Откуда: Беларусь

Сообщение А. Г. Лукашенко. »

Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3706412#p3706412"]Неужели кроме тяжёлой железяки так и не изобрели магнитных пластиков или ещё чего полегче ?[/uquote]Всё что изобрели легкое - стоит на беспилотной летательной технике.
Можно посмотреть на эти моторы, купить у китайцев недорого. Они предельно легкие и маленькие при своей неплохой мощности. Но минус в том что маленьким моторам нужно хорошее охлаждение, и на мощных штатно установлена мини-турбинка для продувки воздуха через мотор. Второй минус (а для кого и плюс) вытекает из первого - в основном эти моторы чрезмерно высокооборотные и у них есть параметр kV (скорость на 1 вольт).

Добавлено after 4 minutes 31 second:
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3706412#p3706412"]Магниты тоже вроде как из метала.[/uquote]Магниты не тяжелые, раньше были большие и слабые, а сейчас делают очень маленькие и при этом мощные. У меня мотор на 700 Вт, там магниты так приблизительно на глаз всего 3 миллиметра толщиной.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

Если считать отношение мощности к весу то очень далеко продвинулись. 20 лет назад не только о мультикоптерах даже не задумывались, но и даже об авиамоделях на электротяге. Сейчас это давно реальность. Даже электросамокаты и гироскутеры тому пример
продвинулись в коммерческом плане и массовой клепке.
Такие движки и 100 лет назад сделать можно было. и без магнитов втч.
только ламельное железо и медный провод.
движки с магнитами на большой КМ и не очень то реально сделать. во-первых они скорее для высоких оборотов как уже сказали, что в квадровертушках и прочих леталках крайне приветсвуется.

я вот думаю реально ли зафигачить эл.мотор с характеристикой сериесника но без коллектора, но не по той причине что коллектор-это плохо, а по другой:
что полюсов ротора(якоря) будет много скажем 12 с концентрированной намоткой как и в БЛДСах,
12 полюсный статор для 1-фазного варианта(статор 14 полюсов в 3 фазы но это ваще очумелый вариант :music: ) с такой же намоткой и все это связано электрически последовательно через скользящие по кольцам щетки. управление через транзисторы, детекция ротора..энкодер или таки магнитик с холлом.
учитывая, что сериесники выдают очумелые показатели на одном электромагните возбуждения, что ожидать в такой конфигурации? :roll:
вот например : статор от моца, видим что магнитный поток тут замыкается куда лучше чем на статорах БЛДСников или якоре коллекторника
СпойлерИзображение
эта шняга вставляется в шнягу аналогичную вот такой:
СпойлерИзображение
и соединяется последовательно, теперь все полюся работают как на притяжение так и на отталкивание,
ток статора и ротора один и тот же, и еще один огромный плюс: в такой схеме расточкой можно подогнать зазор на самый минимально возможное значение, буквально впритык не опасаяь притирки, магнитам это было бы очень плохо, а здесь оно просто протрется само по себе брутальный воздействием если будет касание
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»