Схема зарядного устройства на тиристоре. Проблемы

[Телекот]

У нас Базилий супер скоростной собиратель схем оказался. Стоило мне в 00:44:41 упямянуть про динисторы, он уже в 01:03:13 разобрал энергосберегайку, вытащил динистор, нашёл все другие элементы и собрал другой димер, плюс испытал его. И всё это за 18 минут, это не учитывая переписку на форуме.
Наверно и трансформатор перемотал для зарядки, супер специалист.

Вытащил ДВ3 из сгоревшей ртутной энергосберегайки и уже собрал новый димер по схеме вышеупомянутого пылесосного.

[kentgaryk]

Желание что то мерить и регулировать при заряде АКБ было у сумасшедших шОферов-любителей из 60х, как правило ничего не понимающих в электричестве.
Но судя по всему некоторые живы до сих пор. Концепция описанная Enman совершенно правильная, при повышении напряжения до заданного ток должен быть ограничен, ЗУ не должго допустить повышения напряжения на клеммах АКБ выше 13,5-15В в зависимости от типа батареи. Начальный ток заряда ограничит сам трансформатор за счет просадки напряжения.

Если трансформатор и выпрямитель мощные и позволяют заряжать током 30-40А это хорошо, зарядится быстрее, так же работает зарядка АКБ на автомобиле, а задача ЗУ прекратить заряд в то время когда хозяин ушел спать. Это все! Больше ничего не надо.

[Базилий]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3705047#p3705047"]У нас Базилий супер скоростной собиратель схем оказался. Стоило мне в 00:44:41 упямянуть про динисторы, он уже в 01:03:13 разобрал энергосберегайку, вытащил динистор, нашёл все другие элементы и собрал другой димер, плюс испытал его. И всё это за 18 минут, это не учитывая переписку на форуме.
Наверно и трансформатор перемотал для зарядки, супер специалист.

Вытащил ДВ3 из сгоревшей ртутной энергосберегайки и уже собрал новый димер по схеме вышеупомянутого пылесосного.

[/uquote]
Трансы у меня были заранее заготовлены, благо, позаботился, когда ТВ люди выбрасывали..
А собрать димер из 6 деталей, это не сложно. Все нарисовано, дырки просверлил, спаял..
Сегодня сделал второй клон ЗУ, во вторник приедут люди, заберут, еще и денег дадут..
Один в один, ничего не греется..
У меня уже столько аккумуляторов нет, чтобы заряжать..
Один в машине, 90 а/час, второй, необслуживаемый, от лодочного мотора, 55 а/час. Под завязку оба заряжены..
Плохо, конечно, что в осциллограммах слабоват, но, завтра попробую сфоткать, может, кто-нибудь скажет, интересное..Благо, повод появился, вникнуть в суть процессов ...
Как было правильно отмечено, важно, чтобы автоматика присутствовала, чтобы не бегать и не смотреть ..

Добавлено after 13 minutes 42 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3705060#p3705060"]Желание что то мерить и регулировать при заряде АКБ было у сумасшедших шОферов-любителей из 60х, как правило ничего не понимающих в электричестве.
Но судя по всему некоторые живы до сих пор. Концепция описанная Enman совершенно правильная, при повышении напряжения до заданного ток должен быть ограничен, ЗУ не должго допустить повышения напряжения на клеммах АКБ выше 13,5-15В в зависимости от типа батареи. Начальный ток заряда ограничит сам трансформатор за счет просадки напряжения.

Если трансформатор и выпрямитель мощные и позволяют заряжать током 30-40А это хорошо, зарядится быстрее, так же работает зарядка АКБ на автомобиле, а задача ЗУ прекратить заряд в то время когда хозяин ушел спать. Это все! Больше ничего не надо.[/uquote]
Никто и не спорит.. Я сам пользовался ЗУ по схеме генератора стабильного тока, с емкостями в первичной обмотке и древним интегральным регулятором Я112 по вторичной цепи.. 2 тиристора, 2 диода в мосту.
А чтобы отключался по достижении 14,5В , китайцы прислали модуль на NE555. Ему цена 100 рублей, но, ехал 2 месяца..
Кому-то нравятся современные заводские устройства, но, много и консерваторов, уважающих заряжать по старинке..
Просят собрать, я даже наладил их производство, но, на транзисторах Кт-825, 827, и все они стремно греют атмосферу при 6 А..
А вот димер из пылесоса удивил. Я не ожидал, что ВООБЩЕ тепла не выделяется..
А мнение по Сети бродит, что дым пойдет из транса.. Когда-нибудь, должен пойти ...
Ничего из него не идет, кроме звуков специфических..

[kentgaryk]

я даже наладил их производство, но, на транзисторах Кт-825, 827, и все они стремно греют атмосферу при 6 А..

Лучше бы книжки почитал как работает диммер, как линейный стабилизатор. Пользы больше бы было.
Хотя не то не другое не нужно для зарядника автомобильных аккумуляторов. Там достаточно просто включить/выключить, так и работали древние РР.

[Базилий]

Не выдержал ..
В общем, нагрузка -лампочка 12В от фары, нитки ДС и БС последовательно, ток 6 А.
Вот так выглядит картинка на .

Осц-ЗУ.jpg

(151.61 КБ) 630 скачиваний

По форме импульсов, что можно сказать ?
В чем подвох?

[musor]

ставить димер в 1 трана опасное дело особено с дв3 они имею разброс итуда суда до 20-30%
схемы для такого встречались и в пром но там тран был спецом расчитан и имел немагнитный зазор 0,8мм

[Базилий]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3705428#p3705428"]

я даже наладил их производство, но, на транзисторах Кт-825, 827, и все они стремно греют атмосферу при 6 А..

Лучше бы книжки почитал как работает диммер, как линейный стабилизатор. Пользы больше бы было.
Хотя не то не другое не нужно для зарядника автомобильных аккумуляторов. Там достаточно просто включить/выключить, так и работали древние РР.[/uquote]
Видите ли...Когда я учился в автодорожном техникуме. тема моего дипломного проекта была: Спроектировать и изготовить ЗУ для автоаккумуляторов. Защитился я на "отлично".
Книг соответствующих начитался вволю.
Сегодня, в силу возрастных изменений и особенностей многое уже не воспринимается..
Как и не воспринимается дилетанство и махровая профанация на просторах интернета..
Буквально, кишит..Снежный ком.
Конструкции, таких авторов, выдаются как РАБОТАЮЩИЕ, достойные для повторения желающими..
Но, не желающими ломать голову над головоломками, часто , заведомо не решаемыми..
Нет ни времени, ни желания вникать в чью-то дурость.. я вот О ЧЕМ.
Любительские конструкции должны быть легко повторяемыми и работоспособными..Это колебательный контур нуждается в настройке. А в ЗУ настраиваться ничего не должно . Было бы на что время тратить..
Меня все время интересовало устройство для ВЫНУЖДЕННОЙ подзарядки аккумулятора. НЕ ВЫДЕЛЯЮЩЕГО тепла, то есть , с максимально высоким КПД. Таких, оказывается, и НЕТ. А вот с димером получилось.
Когда эти два моих ЗУ сдохнут, я обязательно отпишусь в этой теме..

[Enman]

во вторник приедут люди, заберут, еще и денег дадут..

...лишь бы они потом не вернулись и не дали другого, после чего лечатся....)))
===
Ещё встречал, как один, достаточно опытный товарищ, в борьбе с тиристорным регулятором в первичке трансформатора поставил в цепь регулятора после моста ещё два диода последовательно, при этом у него прекратились "заскоки" в однополупериодный режим....Для симистора в этом случае надо 4 диода (или 8 ?... )
Причём без всяких снабберных цепочек, он писал, что с ними хуже....
Опасен не режим нагрузки, а режим холостого хода с малым установленным током...
Еще вариант на попробовать

===
Для подзарядки в режиме хранения как раз транзистор при небольшом токе в 0,3-0,5 А и хорош...

Только изменить под напряжение трансформатора и какой-то тумблер добавить для уменьшения напряжения до 13-13,6...

[Базилий]

С виду, интересная схема...
Есть смысл скопировать..

[musor]

схема херня если всеже котите нормалный димер для 1чки там должен быть нул орган -ключ коротяший фазозадающий кап(ы) в момент прохода через нуль ка это реализовать вопрос другой...
мой рабочий вариант схемка на кт117 работаюший на ТИМ199 который рулил 2 встречно паралетных т150-8 на штатных радиаторах по 2000квсм в 1 сварочного трана шунтированого снабером (пэв 47ом 25вт + кап мбгч-2 500в 0,5мк) схемка запитана от отделно обмоткм трана на 12vac свой мост без капа рулить безопасно ибо 2я галваноразвязка и от входа и от выхода

Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
эту схему кста украли какието полулегалные коопмраторы и клепали по ней свои поделки на базе транса о прогрева бетона

[ALEX111111]

Неоднократно спаянная схема регулятора на тиристоре (добавить трансформатор и амперметр): https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2#p3707012

[kentgaryk]

Неоднократно спаянная схема

Спойлер

[Телекот]

Да если бы не он то мы бы не узнали эту схему 60х годов прошлого века.
https://www.google.com/search?newwindow ... 44&bih=733

[Базилий]

Компоненты ЗУ, в моем понимании современной схемотехники, НЕ ДОЛЖНЫ греться, как калорифер.
И не должны морочить голову какими-то настройками, с огромным разбросом параметров. Вот оно нужно, корпеть, подбирать..
Весь сыр-бор, из-за того, что сеть наводнена простыми и сложными вздорными схемами,
большинство из них ни фига не работают, потому как, придуманы дилетантами.. и пробовать каждую, не оправдывается..
Это же не дело, ставить на транзистор радиатор размером с кирпич, чтобы получить ток 7-10А..
я же впечатлен работой симистора в первичной цепи тр-ра.
Температура - комнатная. И транса, и симистора. Ток, хоть 10 А. До этого момента, долго находился под влиянием спецов,
что транс сгорит, что, теоретически очень вероятно.
А практически - работает димер, нет никаких проблем, кроме звуковых ощущений и впечатлений...
Всем желаю удачи .

[kentgaryk]

Весь сыр-бор, из-за того, что сеть наводнена простыми и сложными вздорными схемами

Это не страшно. Страшно когда ими наводнена голова. Освободи от них голову и все будет чики-пуки!

[musor]

к сожалению. вам просто повезоло если оно у вас такработает ка писалии таки да надо отметать бредовые схемы сразу но для этого нужна кваквалифимикация

[kentgaryk]

До этого момента, долго находился под влиянием спецов,
что транс сгорит, что, теоретически очень вероятно.

Не верь им. Сгорает там обычно симистор.

[diesel170]

А у меня 12-вольтный паяльник так и работал - через регулятор + ТС-180. И ничего не сгорело. Правда, там суровый советский КУ202Н с 1-амперным диодным мостиком КЦ.

[kentgaryk]

КУ202Н не сильно суров, скорее говенн, но он не симистор, а тиристор. Открывается ровно каждый полупериод и никаких перекосов. Симистор управляемый симметричным динистором работающий на трансформатор значительно хуже, при перекосе включений возникает постоянный ток подмагничивающий трансформатор.

[Starichok51]

потому что симметричный динистор только на бумаге симметричный...