Суперсверхрегенератор.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Суперсверхрегенератор.

Сообщение aen »

yura860 писал(а):Сверхач сможет обеспечить узкую полосу этак 1.5-3 кгц .
Не сможет.
yura860 писал(а):Или может есть ещё какое нибудь решение , кроме фильтра...
Вот в статье написано, как сделать узкополосный без фильтра.
Радиостанция на 60 МГц с кварцевой стабилизацией.
Вверху приемник. Внизу схема жука, т.к. при узкополосной модуляции жук должен быть с кварцевой стабилизацией.

Код: Выделить всё

Микросхему переводим в узкополосный режим
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Суперсверхрегенератор.

Сообщение murzistor »

yura860 писал(а):Идея имеет смысл? Сверхач сможет обеспечить узкую полосу этак 1.5-3 кгц
Поляков писал, что при ЧМ нужна полоса пропускания приёмника минимум 6 кГц. Тогда максимальная звуковая частота будет 3 кГц.
Сверхач не детектирует ЧМ, он детектирует АМ.
Можно попробовать регенератор, у него полоса поуже. Но регенератор тоже детектирует АМ.
Всё же лучше фильтр - не будет лишней возни.
Ещё можно сделать низкую промежуточную частоту, но будет паразитный канал приёма рядом с основным.
Ещё можно сделать в передатчике не частотную, а фазовую модуляцию с индексом модуляции 1. Такой сигнал хорошо принимается на приёмник АМ, причём не на скате АЧХ, нужна просто расстройка, чтобы одна боковая полоса была сильнее другой.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Суперсверхрегенератор.

Сообщение yura860 »

Спасибо за советы, буду пробовать
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Суперсверхрегенератор.

Сообщение murzistor »

Я опробовал суперсверхач с керамическим фильтром 6.5 МГц.
Идея - швах.
Мало того, что сверхрегенератор плохо работает на такой низкой частоте.
Мало того, что звук у него стабильно-отстойный.
Мало того, что потери в фильтре (согласовать надо?)
Так ещё всё это фиг настроишь!
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
___
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2005 22:55:41
Контактная информация:

Простой УКВ приемник на транзисторах с низкой ПЧ.

Сообщение ___ »

Решил попробовать сделать максимально простой вещательный ЧМ приемник. Приемник Захарова оказался довольно «капризным» в работе, а сверхрегенератор имеет слишком низкое качество звука, поэтому выбрал схему с низкой промежуточной частотой.

Схем подобных приемников довольно много в старых журналах, но копировать их на современных транзисторах нет смысла.

Промежуточная частота получается в полосе 50 – 250 кГц. Она определяется полосой пропускания УПЧ. Её можно подкорректировать(уменьшить) поставив конденсатор небольшой ёмкости между базой и коллектором транзистора VT3, но в данном случае это не понадобилось.
Понятно, что он предназначен только для приема местных станций. Сначала хотел на входе сделать УВЧ, но потом оказалось, что он и без УВЧ принимает местные станции с антенной всего лишь 10 см, но все равно схему с простейшим УВЧ выложу ниже. Как говорил, чувствительность приемника с УВЧ для меня оказалась избыточной.
Схема получилась такая.
Изображение

VT1 – смеситель.
VT5 – гетеродин. В гетеродине применен транзистор p-n-p. Просто с этим транзистором удобнее паять, т.к. получается меньше проводов.
Катушка L1 и L2 расположены соосно на расстоянии 4 мм друг от друга. Так сигнал гетеродина поступает на вход смесителя.
Гетеродин можно сделать и на n-p-n транзисторе 9018

Изображение

Катушки бескаркасные. Намотаны на оправке диаметром 5 мм проводом диаметром 0,5 мм.
L1 – 6 витков.
L2 – 5 витков.
VT2 - VT3 это УПЧ.
VT4 транзисторный ключ. На выходе ключа получаем практически прямоугольные импульсы с промежуточной частотой. С выхода ключа сигнал поступает на импульсный частотный детектор. Он отличается от амплитудного детектора тем, что конденсатор связи С10 ставится раз 200 – 300 меньше, чем в амплитудном детекторе.
В приемнике есть АПЧ, хотя можно и без неё, но с АПЧ настойка на станцию более удобная.
Настройка обычная. Крутим R18 и устанавливаем на варикапе максимальное напряжение. Сдвигая-раздвигая витки катушки L2 добиваемся частоты генерации чуть больше 108 МГц.
Дальше пытаемся поймать какую либо станцию в середине диапазона. Крутим подстроечный конденсатор С13 и добиваемся наилучшего приема. Иногда бывает, что в одном конце диапазона прием лучше, а в другом хуже. В этом случае нужно найти компромисс покрутив подстроечный конденсатор С13. Если входной контур сильно расстроен, то возможно возбуждение. Понятно, что входной контур, как и гетеродинный можно подстраивать и сдвиганием-раздвиганием витков. У меня станции работают в диапазоне 100 – 108 МГц, поэтому особых проблем при настройке не возникло.
Последовательно с резистором настройки со стороны общего провода можно поставить ограничивающий резистор. Он будет ограничивать частоту гетеродина снизу. Я не стал делать, т.к. в дальнейшем вместо резистора настройки поставлю четыре подстроечных резистора, что бы получить фиксированные настройки на наши четыре станции.

Расположение деталей такое же, как нарисовано на схеме.
Расположение деталей такое же, как нарисовано на схеме. Схему понятно лучше делать на печатной плате или сделать на «пятачках» по методу Жутяева, но я спаял на макетке. Макетка — это просто пластина из полистирола размером 60х50 мм(такую нашел). Выводы деталей нагреваются паяльником и вплавляются в полистирол. Можнаж получается довольно жесткий. При наладке у меня включенная плата упала со стола на пол и при этом даже настройка на станцию не сбилась.
СпойлерЭто без УНЧ.

Изображение
Если кто то решит все таки сделать в приемнике УВЧ, то схема с УВЧ выглядит так.

Изображение

Контура на входе нет, т.к. если его ставить, то приходится вводить настройку контуров в УВЧ с помощью варикапов, что усложняет и конструкцию, а главное настройку.
Транзистор в УВЧ поставил p-n-p просто из за удобства. В принципе можно, как писал выше про гетеродин, поставить n-p-n транзистор, например 9018 по стандартной схеме.

Делал подобный приемник в которой в преобразователе частоты применена микросхема SA612, но стало жалко на это дело микросхему микросхему и поставил транзисторы, а на микросхеме сделал простенькую радиостанцию с АМ на 27 МГц. Цель была заменить сверхрегенератор в простейших радиостанциях, но что бы была очень простая настройка.
В принципе можно и К174ПС1 поставить.
Нагрузку у К174ПС1 сделать резистивной
СпойлерДелалось это просто от безделья. Спаять что то серьезное уже возможности нет, т.к. и глаза не видят и руки дрожат. Поэтому просто спаял то, что когда то в молодости пытался паять и не получилось. :)
Вложения
УВЧ.GIF
(23.89 КБ) 862 скачивания
Гетеродин.GIF
(8.16 КБ) 968 скачиваний
вещЧМ.GIF
(21.85 КБ) 1177 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник

Сообщение yura860 »

Станции не плавают, в смысле если сделать на фиксированую частоту подстраивать не нужно? А фото приёмничка можно, я так понял Вы его уже изготовили.
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Реклама
Аватара пользователя
audiocd
Грызет канифоль
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Откуда: Краснодарский край

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник

Сообщение audiocd »

Если там апч, то с чего станциям плавать?
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник

Сообщение salyamkamrad »

Раз уж речь пошла о УКВ ЧМ радиоприемниках с низкой ПЧ и счетным детектором, стоит вспомнить схему из ж. "Радио" №2 за 1968 год, стр. 58-59.
СпойлерИзображение
FMTUN.png
(158.71 КБ) 1111 скачиваний
Аватара пользователя
___
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2005 22:55:41
Контактная информация:

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник

Сообщение ___ »

[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3635788#p3635788"]Раз уж речь пошла о УКВ ЧМ радиоприемниках с низкой ПЧ и счетным детектором, стоит вспомнить схему из ж. "Радио" №2 за 1968 год, стр. 58-59.[/uquote]Схема конечно работоспособная, но имеет смысл посмотреть на неё внимательнее.
Вот я в теме писал. [uquote="___",url="/forum/viewtopic.php?p=2943115#p2943115"]Также нужно добиваться, что бы оба входа смесителя были закорочены по промежуточной частоте, что бы не было паразитного канала приема на частоте равной промежуточной.
Поэтому в данной схеме разделительный конденсатор в базе должен быть большой емкости, что бы иметь малое сопротивление для промежуточной частоты и "сажать" базу про промежуточной частоте на общий провод.
Такие же требования и к гетеродинному входу смесителя.

Изображение[/uquote]смотрим на схему их ж. Радио.
В ней оба входа смесителя практически открыты для помехи на промежуточной частоте, которая у нас в среднем 100 кГц изи маленькой емкости развязывающих конденсаторов С11 и С3 на входах смесителя и если по эмиттеру можно емкость С11 можно увеличить и "закоротить" его для помехи на частоте ПЧ, то по гереродинному входу конденсатор С3 увеличивать нельзя. Это можно исправить только применив по гетеродинному входу индуктивную связь, которая "закоротит" путь для помехи на частоте равной промежуточной.
Иначе получается, что для помехи на частоте равной промежуточной у нас усиление больше, чем для полезного сигнала промежуточной частоты. Транзистор смесителя в этой схеме является же просто усилителем для сигнала помехи.

Смотрим, что в моей схеме.

Изображение

У меня входной сигнал и сигнал гетеродина поступает на базу смесителя, а вход смесителя для частот в сотни килогерц "закорочен" цепочкой из катушки L1 и конденсатором С7 большой емкости.

Т.о. у меня паразитный канал прямого проникновения для частот равной ПЧ в приемнике заблокирован, в отличии от схемы из ж. Радио.
Вложения
1.gif
(15.77 КБ) 2211 скачиваний
Tato459
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2019 19:09:14

FM - генератор на 27 МГц для настройки контура ПЧ

Сообщение Tato459 »

http://zpostbox.ru/fremodinnyi_radiopri ... orakh.html
Доброго времени суток! По данной выше ссылке находится fm-приемник с гетеродином. При попытке настроить его на слух, удалось лишь понять, что работает он как АМ-приемник и, как я думаю всё дело в не корректно настроенных контурах промежуточной частоты.
Для настройки хочу использовать FM - генератор на 27мгц, правда не удаётся найти схему, натыкаясь в интернете только лишь на УКВ диапозон-схемы.
Также сложно схемы УКВ перевести в мультисим в связи с отсутствием нужных диодов и транзисторов в программе (поиск аналогов не дал результата)
Мультисим 13.0
Прошу помощи в поиске такой схемы и корректировок в действиях по настройке данного приемника.
Последний раз редактировалось aen Вс сен 29, 2019 20:44:55, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Сюда перенес.
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: FM - генератор на 27 МГц для настройки контура ПЧ

Сообщение agn »

Это не FM-приемник.
В этой схеме сверхрегенеративный детектор. Он корректно может детектировать АМ-сигналы.
При некоторых условиях можно частотномодулированные принимать, с широкополосной ЧМ. Про качество только надо будет совсем забыть...
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Суперсверхрегенератор.

Сообщение murzistor »

Если хочется принять вещательные станции и именно схему попроще...
Что ж, советую искать действительно схему попроще.
На одном-двух транзисторах, с УНЧ на двух-трёх транзисторах, с наушниками - так проще.
Собрать. Настроить. Послушать. Поверить в себя. И разобрать.
Эти схемы для того и нужны - поверить в себя. Качества от них добиться невозможно.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»