Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25266
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
Простейшая рекурсия - это экспоненциальный фильтр.
Медианная фильтрация тут вообще не причем. Это вид нелинейной фильтрации.
Дифференциальная составляющая В ПРИНЦИПЕ не может запаздывать. Просто по определению.
Медианная фильтрация тут вообще не причем. Это вид нелинейной фильтрации.
Дифференциальная составляющая В ПРИНЦИПЕ не может запаздывать. Просто по определению.
- Реклама
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3711997#p3711997"]Простейшая рекурсия - это экспоненциальный фильтр.
Медианная фильтрация тут вообще не причем. Это вид нелинейной фильтрации.[/uquote]
Именно потому, что медианная фильтрация нелинейна, она и является оптимальной для фильтрации невязки. И я объяснил почему.
А дифференциальная составляющая по определению будет опаздывать, если производную Вы будете считать более, чем по четырем последним значениям невязки. Можете проверить в Maxima или MatLab, что там Вам больше по душе )))
Медианная фильтрация тут вообще не причем. Это вид нелинейной фильтрации.[/uquote]
Именно потому, что медианная фильтрация нелинейна, она и является оптимальной для фильтрации невязки. И я объяснил почему.
А дифференциальная составляющая по определению будет опаздывать, если производную Вы будете считать более, чем по четырем последним значениям невязки. Можете проверить в Maxima или MatLab, что там Вам больше по душе )))
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25266
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
Я ничего не говорил о преимуществах или недостатках нелинейных фильтров, просто это совершенно не в тему. Есть нелинейные фильтры и получше медианного. Его достоинство в том, что он алгоритмически очень прост.
По поводу дифференциального канала. Какая разница какая у него длина, ели он среагирует на переходный процесс в первом же отсчете? Может Вы ведете речь о выходном процессе, а не о выходе ПИД регулятора?
По поводу дифференциального канала. Какая разница какая у него длина, ели он среагирует на переходный процесс в первом же отсчете? Может Вы ведете речь о выходном процессе, а не о выходе ПИД регулятора?
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
КРАМ, если невязка уже отфильтрована (именно нелинейным фильтром, чтобы избежать сглаживания), то реакция в первом же отчете наоборот, желательна, так как уменьшит время реакции регулятора. В любом случае, интегрирующая и пропорциональная составляющие не позволят только дифференцирующей составляющей существенно повлиять на управляющий сигнал.
А вот количество слагаемых для дифференциального канала очень существенно. У нас на входе функция, определенная только слева, поэтому значение производной в последней точке мы тоже вынуждены считать только слева. И чем более длинный промежуток мы возьмем для расчета производной в граничной точке, тем выше будет математическая ошибка вычисления этой производной. Конечно, можно сначала интерполировать методом того же Лагранжа эти точки, после чего вычислить значение производной в искомой граничной точке. Однако это не даст удовлетворительного результата, если график изменения нашей функции не имеет ничего общего с графиком полученного полиномиального многочлена. В общем случае, мы получим значение производной не в граничной точке, а на несколько точек до нее. Это и есть запаздывание дифференцирующей составляющей, так как пропорциональная и интегрирующая составляющая реагируют сразу же на текущее значение невязки.
А вот количество слагаемых для дифференциального канала очень существенно. У нас на входе функция, определенная только слева, поэтому значение производной в последней точке мы тоже вынуждены считать только слева. И чем более длинный промежуток мы возьмем для расчета производной в граничной точке, тем выше будет математическая ошибка вычисления этой производной. Конечно, можно сначала интерполировать методом того же Лагранжа эти точки, после чего вычислить значение производной в искомой граничной точке. Однако это не даст удовлетворительного результата, если график изменения нашей функции не имеет ничего общего с графиком полученного полиномиального многочлена. В общем случае, мы получим значение производной не в граничной точке, а на несколько точек до нее. Это и есть запаздывание дифференцирующей составляющей, так как пропорциональная и интегрирующая составляющая реагируют сразу же на текущее значение невязки.
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=3711948#p3711948"]Круто, да? У больного человека получился интеграл на 15 меньше действительности, а среднее — на 3 меньше[/uquote]Ничего не понял из тех подсчётов на пальцах...
Но раз больны, то пойдите-ка лучше подлечитесь. А потом выздоровевшим глазом посмотрите на тот бред, что написали.
для быстрейшего выздоровления советую подумать над тем почему-же всё таки выражения 1) и 2):
1) (15+20+21+25+40)/5
2) ((1+15+20+21+25)+(40-1))/5
равны друг другу? Раз все вокруг тупые, а вы один умный.
Ваши же выражения.
PS: Честно говоря не думал, что ЕГЭ нанёс такой тяжёлый удар по подрастающему поколению....
Но раз больны, то пойдите-ка лучше подлечитесь. А потом выздоровевшим глазом посмотрите на тот бред, что написали.
для быстрейшего выздоровления советую подумать над тем почему-же всё таки выражения 1) и 2):
1) (15+20+21+25+40)/5
2) ((1+15+20+21+25)+(40-1))/5
равны друг другу? Раз все вокруг тупые, а вы один умный.
Ваши же выражения.
PS: Честно говоря не думал, что ЕГЭ нанёс такой тяжёлый удар по подрастающему поколению....
- Реклама
- Eddy_Em
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
- Контактная информация:
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
jcxz, у меня просто нет слов! У вас принцип такой - попусту языком молоть?
Я ему про Фому, а он опять бред несет какой-то...
Я ему про Фому, а он опять бред несет какой-то...
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
Eddy_Em, да считайте интегрирующую составляющую от царя Гороха (с первой невязки) и не парьтесь. Для дифференцирующей составляющей, в большинстве случаев, достаточно помнить только предыдущее значение невязки. Иногда интересно для дифференцирующей составляющей n-2 значение невязки и в редчайших случаях учитывают n-3 значение. Все, помнить более трех значений невязки, кроме текущего, точно не нужно.
- Eddy_Em
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
- Контактная информация:
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
ПростоНуб, здесь уже дело принципа: в разговор ворвались два совершенно безграмотных инженера (jcxz и VladislavS), которые еще и демагогию развели!
Собственно, что касается цифрового ПИДа, мне он совершенно не нужен в моих задачах, но вот цифровое интегрирование и дифференцирование может быть нужно. И то, как некоторые предлагают считать, вообще ни с какой логикой не вяжется!
Собственно, что касается цифрового ПИДа, мне он совершенно не нужен в моих задачах, но вот цифровое интегрирование и дифференцирование может быть нужно. И то, как некоторые предлагают считать, вообще ни с какой логикой не вяжется!
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=3712046#p3712046"]ПростоНуб, здесь уже дело принципа: в разговор ворвались два совершенно безграмотных инженера (jcxz и VladislavS), которые еще и демагогию развели![/uquote]Да считайте хоть на пальцах! И хоть год 2 + 2 складывайте. Чем больше будет таких "пейсателей" тем больше денех будут платить нам с VladislavS. И тем бережнее к нам будут относиться. 
- Eddy_Em
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
- Контактная информация:
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
Вот за такое:
[uquote="VladislavS",url="/forum/viewtopic.php?p=3711790#p3711790"]Если нет буфера, то вычитай среднее значение и прибавляй новое - будет практически то же самое.[/uquote]
уж точно никто платить не будет!
[uquote="VladislavS",url="/forum/viewtopic.php?p=3711790#p3711790"]Если нет буфера, то вычитай среднее значение и прибавляй новое - будет практически то же самое.[/uquote]
уж точно никто платить не будет!
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
Eddy_Em писал(а):О, вас уже двое. Совершенно не разбирающихся в вопросе и лепящих отсебятину. Веселые люди...Простой пример. Пусть функция принимает 6 значений: 1, 15, 20, 21, 25, 40. Мы считаем интеграл по пяти последним значениям. В этом случае на числе 25 сумма будет равна 82, а среднее — 16. ОК
- 240265
- Электрический кот
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:29:22
- Откуда: 40RUS, Жуков
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
Эй, умники, Вы название темы то прочтите...
IVL ex UA6PJ
- KBH-I
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 17:35:38
- Откуда: всё в этом мире относительно, как сказал старик Альберт...
Re: Кто то доставал до дна производительности STM32F1 ?
)))
"В стране искателей истины не существует человеческих авторитетов. Над тем, кто попытается изображать здесь начальство, посмеются боги."
(с) старик Альберт.
(с) старик Альберт.


