ИБП на U3842 - нужна помощь.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Нужна Ваша помощь, собрал блок питания по нижеприведенной схеме.
С пересчетом под свои нужды (10А 24в):
Частота на шим почти 80кГц
Сердечник PQ40
Первая обмотка = 21 виток провод 1мм
Вторая 3 х 0.5мм
Третья 4 витка шестью проводами по 0.8мм
В клампере FR607 22nf +4kOm (+на всякий случай в параллель RC 1.5КЕ200)
Зазор подогнал по индуктивности получил не многим более 140 мкГ (прибор единицы не показывает)
Все нормально запустилось и выходное напряжение почти в норме (есть пульсация порядка 0.2-0.3в.)...
Но при подключении нагрузки даже менее 1 А идет просадка напряжения до 18 и ниже вольт!
При подключении нагрузи на первой ноге шим падение напряжения с 1.4 до 07 вольта, но стабилизации напряжения нет.
Жаль осцилографа нет , поэтому могу измерить лишь напряжение.
Могут ли быть такие проблемы из-за трансформатора?
Все активные компоненты менял - незначительное изменение выходного напряжения, а в нагрузке те же симптомы.
Что интересно это второй блок питания, первый благополучно работает.
Вложения
24V10A.lay6
Проблемный блок по второй печатке
(232.55 КБ) 477 скачиваний
uc3842_1_shema.jpg
(143.32 КБ) 590 скачиваний
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

а расчет трансформатора есть?
а зазор в сердечнике какой?
а резистор R1 в истоке у тебя какое сопротивление имеет?
и что-то мне кажется, что для 240 Ватт 140 мкГн очень много.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

Зазор сердечника подгонял под индуктивность...
Все номиналы как на скрине.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

timoha писал(а):При подключении нагрузи на первой ноге шим падение напряжения с 1.4 до 07 вольта, но стабилизации напряжения нет.
При такой ситуации надо смотреть усилитель ошибки на ТЛке, может пульсации там большие. Нужно проверит С7, попробовать резистор R15 подключить к другому выводу L1. Так же стоит обратить внимания на резистор R1, у вас на схеме он почему то очень большой для такой мощности и там нельзя ставить проволочные резисторы из за большой индуктивности.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

усилитель ошибки там отключен, что его проверять?
а С7 должен быть не 680 мкФ, а для 10 Ампер минимум из трех 3300 мкФ с хорошим ESR.
ОС брать только до L1, как нарисовано на схеме.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

Я конечно извиняюсь за путаницу со схемой (я просто перерисовывать ее не стал, а взял за основу),
у меня на выходе стоят три конденсатора по 2200 + 1 на 1000, это видно по печатной плате.
Конечно до 10000 мкф не дотягивает, но и нагрузку я давал 1-2 А.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

надо давать твою точную схему, а не заставлять гадать "на кофейной гуще"...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

Схема со всеми моими номиналами
Изображение
Вложения
24V10A.lay6
(236.53 КБ) 299 скачиваний
uc3842_1_shema.jpg
(147.51 КБ) 498 скачиваний
Последний раз редактировалось timoha Вс окт 06, 2019 20:14:43, всего редактировалось 1 раз.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

хорошо.
вернемся к вопросу, какого типа стоит резистор-датчик тока в истоке (который 0,12 Ома)?
если проволочный, то из-за своей индуктивности будет выключать импульс раньше времени, то есть, не будет развиваться мощность, как описано в первом посте.
а также обязательно нужно зашунтировать светодиод оптрона резистором 1 кОм, чтобы обеспечить минимальный ток для тл431.
без этого резистора тоже может быть всякая "чехарда".
поставь резистор, потом расскажешь, что получилось, изменилась работа или нет.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Не, эти оба подозрения малозначительные для такого поведения блока....(китайцы часто не шунтируют светодиод и всё работает)
Если печатка для этого блока другая, то проверяй концы обмоток, обычно они путаются...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Сообщение mikes357 »

Схема напоминает ту, что на 9zip.ru выложена. В вашей R4 не мал?
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3713853#p3713853"]хорошо.
вернемся к вопросу, какого типа стоит резистор-датчик тока в истоке (который 0,12 Ома)?[/uquote]
SMD 2512 5 штук параллельно
Светодиод зашунтировал - изменений нет...

[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=3713899#p3713899"]В вашей R4 не мал?[/uquote]

Из расчетов программы
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):усилитель ошибки там отключен, что его проверять?
Потому что напряжение на 1 выводе падает, а его может понизить только усилитель ошибки и больше не кто.
timoha писал(а):При подключении нагрузи на первой ноге шим падение напряжения с 1.4 до 07 вольта,
Либо на нём большая пульсация, либо он возбуждается.
Starichok51 писал(а):ОС брать только до L1, как нарисовано на схеме.
В многих заводских схемах ОС берётся после дросселя и схемы нормально работают. К примеру взять Блок питания монитора LG_flatron_L1919s. И в многих блоках ОС берётся после дросселя, к примеру в ДВД плеерах.
Для ремонта таких блоков и особенно такой мощности нужно иметь осциллограф.
Последний раз редактировалось Телекот Пн окт 07, 2019 00:08:02, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3714022#p3714022"]Потому что напряжение на 1 выводе падает, а его может понизить только усилитель ошибки и больше не кто.[/uquote]
А должен по идее наоборот повышать! Но тут ситуация вероятно другая - падение напряжения идет как по 3 так и по 2 обмотке, отсюда и падение напряжения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Нужно посмотреть питание ШИМки или запитать её от внешнего источника питания 12-15в через диод. может и из за питания быть проблема.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Господа Усатые а никому в голову не приходит что в исходной постановке задачи ТС
Нужна Ваша помощь, собрал блок питания по нижеприведенной схеме.
С пересчетом под свои нужды (10А 24в):
Частота на шим почти 80кГц

топология "судя по схеме ОХ"
имеим
Mission: Impossible !!!!
ОХ на мочность в 250вт не делают !!! нужна другая топология и сердечник
и следователно если не менять исходную схему и плату надо ставить 3844(3845)
делая топологию ПХ с рекуперационой обмоткой!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт май 22, 2015 11:54:03
Откуда: Подмосковье

Сообщение САТИР »

Согласен с Телекот. ШИМ просто "голодный". Нужно уменьшить R1 и R2 вдвое с соответствующей поправкой на мощность.
Не люблю тянуть кота за хвост!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да и еше клячик и диодик явно задачку не потянут... диод-100% клячик будет уже на границе ОБР
того и гляди что выскочит за ПДР- НАПРИМЕР ПРИ СКАЧКЕ НАГРУЗКИ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

musor писал(а):ОХ на мочность в 250вт не делают !!!
Да хоть на киловатт можно сделать, это вопрос не невозможности, а нецелесообразности.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну попробуй сделай киловатник а потом отчитайся! языком можно коечно сделать на практике свыше 160вт проблемы весма серьезные вылазят в 200вт практически потолок для ОХ
нет не спорю можно потрахатца и таки выдавить из него и 260 но вот какой ценой и главное скока
ОНО так проживет? да и сучетом максимума КПД...будет неслабая такая печка...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»