ИБП на U3842 - нужна помощь.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Телекот писал(а):Потому что напряжение на 1 выводе падает, а его может понизить только усилитель ошибки и больше не кто.
как это никто? его в этой схеме понижает оптрон, а усилитель ошибки "закрыт" подачей на 2 ногу нулевого потенциала.
Телекот писал(а):В многих заводских схемах ОС берётся после дросселя и схемы нормально работают.
ну, видел я такое. но тогда индуктивность дросселя должна быть довольно маленькой.
я пробовал брать ОС после дросселя с индуктивностью примерно 50 мкГн, так на хх и малой нагрузке возникали свободные колебания в последовательном контуре из дросселя и последнего конденсатора, и схема от этих колебаний "сходила с ума".
musor писал(а):ОХ на мочность в 250вт не делают
а никто не запрещает это делать. и даже в умных книжках "потолок" для ОХ указывается до 300 Ватт.
другое дело, что новичок не справится с клампером на такой мощности.
ну да, резистор клампера будет печкой. тут давно один чел сделал с моими подсказками ОХ на 170 Ватт, так у него 5-ваттный резистор клампера был установлен на радиатор.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да запрещать то никто не будет это понятно но простые прикидки уже дают ответ -это неимет пактического смысла совсем полумост 2 такт отдаст 200-300вт в легкую и будет весма стаилен и жестк а его тран будет раза в4 менше по габариту
применително к 1 выходу 24в схемку ваше можно намотать на колечке жгутом равномерно уложиф их по колцу получим чтото чут поболе ЭТ250 в размере впрочем его можно взять ка основу для силы добавиф 2чку 2х24в +банку по входу ну и элементы упралени/защиты
если не нужно жеская стабилизация выхода можно обойтись на автогенерации
частоту можно взять 100к к примеру
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):его в этой схеме понижает оптрон, а усилитель ошибки "закрыт" подачей на 2 ногу нулевого потенциала.
Если усилитель ошибки закрыт то и оптрон закрыт и напряжение на 1 ноге стремится к 5в вытекающем током 1мА, у некоторых производителей 0,5мА.
Starichok51 писал(а):я пробовал брать ОС после дросселя с индуктивностью примерно 50 мкГн,
Да там обычно не делают такую большую индуктивность, обычно там десяток витков на гантельке.
musor писал(а):в 200вт практически потолок для ОХ
делают, просто надо хорошо продумать конструкцию трансформатора. Дакже выпускают контроллеры которые управляют 2мя ключами. Один основной. другой из клампера выкачивает энергию и подает в нагрузку.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

я говорил про внутренний усилитель ошибки. а ты про какой говоришь? из твоих последних слов получается, что ты говоришь про тл431.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Ну да, значит не поняли мы друг друга. Говорю про ТЛку, которая содержит опору и усилитель ошибки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

Спасибо за советы!
Хочу ответить одним сообщением...
Я выше писал, что это второй однотипный блок питания, а первый благополучно работает и со своими задачами справляется!!!
Особенно понравился совет уменьшить R1 и R2.
А ничего, что они нужны лишь для запуска ШИМ, а не его постоянной работы?
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

нет необходимости уменьшать сопротивление запускающих резисторов.
я ставлю два 150 кОм, в сумме 300 кОм.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

TL431 вроде работает правильно - резисторами R11 R12 на холостом ходу я могу регулировать выходное напряжение и при подключении совсем маленькой нагрузки на первой ноге ШИМ напряжение немного увеличивается, но напряжение на выходе БП нет...
Получается БП не развивает мощность. ШИМку уже менял трижды.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

вроде про проблему запуска нихто тута не сказал.... поэтому проблем в другом
шимка там не причем 1 проверить форму тока эмитера и на диоде полярность также полярность самопитания если там месная оос по 1
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

timoha писал(а):TL431 вроде работает правильно - резисторами R11 R12 на холостом ходу я могу регулировать выходное напряжение
Вот именно что на ХХ когда нет пульсаций.
Уменьшение напряжения на 1 выводе при подключении нагрузки может быть только из за не правильной работе усилителя ошибки на ТЛке или при недостатке питания самой ШИМке.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

timoha писал(а):я могу регулировать выходное напряжение и при подключении совсем маленькой нагрузки на первой ноге ШИМ напряжение немного увеличивается, но напряжение на выходе БП нет
чудеса! выходное напряжение регулируется, но напряжения на выходе нет...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Сообщение mikes357 »

Если первый БП из заложенной серии работает нормально и есть до него доступ, перекиньте трансы местами, по-другому ну никак не прояснить, в трансе дело или нет.
ЗЫ: попадалось обсуждение БП на VIPer100, тоже почти с аналогичными постами, - серию заложил, последний БП глючил, перекинул транс с другого, рабочего - заработал, перемотал глючный транс - все нормально стало ...
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

Перекинуть уже не могу, транс намотал второй - результат тот же, уменьшил индуктивность до 130мкГ - теперь еще и в защиту уходит как по КЗ (падение напряжения по питанию ШИМ)
Трансы намотаны одинаково, за исключением первой обмотки (первый - рабочий намотан проводом 0.71мм)
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

Вот приобрел осцилограф, попытался замерять сигналы насколько смог, на затворе транзистора.
на холостом ходу
Изображение
под нагрузкой
Изображение
На стоке транзистора анализировать сигнал не рискнул...
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

Что скажите по этому поводу?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

по моему ваш осциллограф не подходит для этих измерений, скажите полосу пропускания.
У вас резистор в истоке случайно не проволочный?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

Полоса пропускания до 30 мГц
Резистор в истоке не проволочный (5шт smd 2512)
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2019 17:05:36

Сообщение timoha »

Здравствуйте форумчане!
Нужен совет по кламперу (уж очень сильно греется при нагрузке , в программе выдало D-FR207 - поставил FR307, RC=4n7+18KOm 1.613 Вт, я поставил 8 Вт)
Прошу строго не судить - начинающий...
Вот осцилограммы на стоке и конденсаторе клампера
Без нагрузки:
Изображение Изображение
Нагрузка 1А:
Изображение Изображение
Нагрузка 6А:
Изображение Изображение
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Пн янв 27, 2014 14:35:48

Сообщение userr »

Собрал блок питания по стандартной схеме, UC3842 + LM358 (обратные связи по напряжению и току)
Включается работает, но если включать с номинальной нагрузкой в 5 А то не стартует, идут пачки импульсов но выйти на режим не может, если коротнуть токовый шунт то стартует отлично с той же нагрузкой. (нагрузка лампа накаливания, при старте лампа скачками набирает яркость, 3-4 попытки до полного накала)
Вся загвоздка выходит с обратной связью по току. Опорное напряжение для lm358 по току выбрано 60мВ. на шунте при 3А тока нагрузки 40мВ.
Что можно предпринять что бы блок запускался ?
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

уж очень сильно греется при нагрузке
большая индуктивность рассеяния Ls... смирится... следующий транс должен получиться с более тесной связью межобмоточной... есть резисторы в алюминии для монтажа на радиатр... и с диодом последователно можно включить 50...100R 1w
Что можно предпринять
это токовая оос душит заполнение импульса при старте на холодную лампадию... и энергии не достаточно запасается в сердешнике... в обмотке самопитания недостаточный уровень напряженья для запуска... если шунт токовый коротить, то токовая петля обрывается и процесс удушенья приостанавливается... и импульс расширяется... стартует шим 3842 с 16...17в, а 3843 с 8.5в... соображаешь, к чему я клоню :))) но там есть момент с уровнем выходного сигнала на затвор... все ж 3843 для питания с дежурки больше предназначена... но у полевых современных пороговое напряжение, не более 6в вроде... или дежурку корячить для шима... тогда с минимального тока/напряжения запуск будет гарантированный...
Последний раз редактировалось charchyard Сб янв 18, 2020 01:15:44, всего редактировалось 1 раз.
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Ответить

Вернуться в «Питание»