Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

А я AH, но чем тебе не нравится диод?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение afz »

Скважность надо большую держать. Скоп нужен, соответственно, поприличнее, чтобы показывать одно начало, а не весь период...
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

В режиме внешней синхронизации нормально, только яркость надо побольше. У меня был С1-73, никаких проблем с синхронизацией.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение afz »

Естественно, без этого на большинстве аналоговых скопов вообще ничего не увидишь, при скважности 300-то! Нет, те, что поприличнее, могут запускаться должным образом и при внутренней синхронизации, но далеко не все владеют этими приёмами рулёжки осциллоскопом... :)
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение afz »

mickbell писал(а):Да мы уже знаем, кто тут AZ, кто AH, а кто так и вообще MB.
Тут еще SS где-то должен быть...
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16380
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Есть он, ага. Тут даже ZK есть.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Привет. Собираю еще один дросель обрадноходового блока питания. Видел , что сердечник обматывают слоем фольги медной или обмоткой короткозамкнутой. Нужно ли его электрически соеденять с минусом, или с заземлением, или в этом нет необходимости?
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение afz »

Это делают, чтобы он меньше сифонил в пространство ВЧ-помехами. В частности, экран, соединенный с минусом первичной цепи, сильно уменьшит электростатические наводки с обмоток трансформатора. А КЗ-обмотка вокруг трансформатора, к тому же, уменьшает рассеяние магнитного поля, что тоже плюс. Только если зазор есть и в наружной части магнитной цепи (не просто укороченный центральный стержень, а есть прокладки, которые раздвигают и внешние стержни Ш-сердечника), то там будут вспучивания магнитного поля и, соответственно, фольга будет греться, портя, заодно, и КПД. То есть, этот виток надо отодвинуть от феррита на (примерно) удвоенную величину зазора (проложить прокладки).
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

afz, да. Зазоры есть и прижав плотно немножко греется. Понятно.
Кстати, а когда он в эфир сифонит тоже ведь энергия уходит в виде эл маг.волн. , но меньше?

Добавлено after 21 minute 50 seconds:
Как думайте, 80°для дросселя-это терпимо ?
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение afz »

80 в открытом пространстве? Многовато...

А убегание энергии в виде ЭМ-волны - это вообще копейки. Эффективность этого дросселя-трансформатора, как антенны - около нуля. То есть, создать помехи - это мы с удовольствием, а слить туда заметную часть энергии, чтобы отразилось на КПД - не выйдет...
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

afz, да в открытом. Но это было прижато к сердечнику колечко. Разрезал колечко-теперь выше 570 не поднимается.
Хм, 20градусов брибавляло.

Добавлено after 9 minutes 39 seconds:
А,нет. 72 градуса. Обмотка наверное тонковата.
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение afz »

Я же говорю: маловат сердечник для 66 кГц...
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

это уже другой. Так сказать-нарабатываю опыта.

Добавлено after 2 hours 10 minutes 19 seconds:
Не касаемо блоков питания.
Верно ли понимать, что индукция магнитного поля за сердечником (гдето возле трансформатора) будет численно равна ампер-виткам катушки и убывает с расстоянием (точные формулы не буду приводить)?
Т.е. какой бы мы идеальный и замкнутый магнитопровод не нацепили на катушку, поле рассеяния вне ее будет. По принципу суперпозиции получается, что маг.поле из катушки в сумме складывается из двух слагаемых. Одно слагаемое индуцирует в сердечнике индукцию. А второе слагаемое получается из индукции поля проходящее в воздухе.

Ну например, есть катушка с замкнутым сердечником. По катушке течет постоянный ток. Поток магнитной индукции сосредоточен в сердечнике.
1. Будет ли наличие магнитной индукции вне сердечника (вне катушки) в какой нибудь определенной точке пространства -где то рядышком?
2. Если да, то убрав сердечник изменится ли магнитная индукция в этой самой точке?
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Ну например, есть катушка с замкнутым сердечником. По катушке течет постоянный ток. Поток магнитной индукции сосредоточен в сердечнике.
1. Будет ли наличие магнитной индукции вне сердечника (вне катушки) в какой нибудь определенной точке пространства -где то рядышком?
2. Если да, то убрав сердечник изменится ли магнитная индукция в этой самой точке?
1. Естественно, будет. Магнитный поток идёт вокруг проводника. Проводник намотан вокруг сердечника (а не наоборот), поэтому часть магнитного потока пройдёт по воздуху. Какая часть? И у воздуха, и у сердечника есть магнитная проводимость, из соотношения этих проводимостей можно узнать, какая часть маг. потока пройдёт через воздух.
2. Магнитная индукция уменьшится, т. к. уменьшился магнитный поток системы вследствие увеличения магнитного сопротивления контура.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Я имею ввиду не маг поток через катушку, а индукцию в конкретной точке.
Может мы о разных *точках* думаем?
Вот смотрите , одна и таже катушка и выбрана одна и таже точка (за катушкой обозначено красным).
В первом случае вектор магнитной индукции показан стрелкой. Катушка без сердечника.
На втором рисунке мы на эту самую катушку нацепили сердечник. В этом случае индукция изменится так же как вы написали в той же самой точке или вектор поля в точке будет таким как и на первом рисунке?
Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

В идеальном случае индукция в точках вне сердечника будет одинаковой, что с сердечником, что без (при равенстве других условий, в частности, тока через катушку). Сердечник усиливает магнитное поле только внутри себя. В реальности будет небольшое отклонение из-за того, что поток усиленного сердечником поля также частично замыкается по воздуху. Но для начала (идеалный случай) рекомендую этим пренебречь.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3718692#p3718692"]В этом случае индукция изменится так же как вы написали в той же самой точке или вектор поля в точке будет таким как и на первом рисунке?
Изображение[/uquote]Индукция изменится и по величине, и по вектору (по направлению). В пространстве не может быть точки, совсем не охваченной магнитным потоком. Магнитный поток есть всегда и везде. Другое дело, что львиную долю этого потока "зарулит на себя" предмет с низкой магнитным сопротивлением. Ферромагнитный сердечник исказит картинку магнитного поля.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

А ну все теперь ясно.

Кстати, экранировка от постоянного магнитного поля происходит по такому принципу (попадающее поле на металл складывается с индуцированным полем от металла (каким то хитрым образом), и в сумме дают уменьшение вектора магнитной индукции?
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Экранировка от постоянного магнитного поля - это помещение источника магнитного поля в замкнутый магнитный контур. Индуцированное поле - это из другой оперы, к постоянном магнитному полю не имеет отношения. То есть экранировка ничего не уменьшает, а служит "коротким путём" для магнитного поля. Поэтому большая часть магнитного поля не вылезает за пределы экрана. Если маг. поле очень сильное, нужно брать экран потолще.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

ypppu, А как же принцип суперпозиции поля?
Думаю, Slabovik, в сообщении выше именно это имеет ввиду :roll:
Ответить

Вернуться в «Теория»