Мелкие вопросы по теории
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3210
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Мелкие вопросы по теории
А я AH, но чем тебе не нравится диод?
Нет ничего практичнее хорошей теории
- afz
- Опытный кот
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
- Откуда: Караганда, Казахстан
Re: Мелкие вопросы по теории
Скважность надо большую держать. Скоп нужен, соответственно, поприличнее, чтобы показывать одно начало, а не весь период...
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3210
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Мелкие вопросы по теории
В режиме внешней синхронизации нормально, только яркость надо побольше. У меня был С1-73, никаких проблем с синхронизацией.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- afz
- Опытный кот
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
- Откуда: Караганда, Казахстан
Re: Мелкие вопросы по теории
Естественно, без этого на большинстве аналоговых скопов вообще ничего не увидишь, при скважности 300-то! Нет, те, что поприличнее, могут запускаться должным образом и при внутренней синхронизации, но далеко не все владеют этими приёмами рулёжки осциллоскопом... 
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
- afz
- Опытный кот
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
- Откуда: Караганда, Казахстан
Re: Мелкие вопросы по теории
Тут еще SS где-то должен быть...mickbell писал(а):Да мы уже знаем, кто тут AZ, кто AH, а кто так и вообще MB.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Re: Мелкие вопросы по теории
Есть он, ага. Тут даже ZK есть.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
Привет. Собираю еще один дросель обрадноходового блока питания. Видел , что сердечник обматывают слоем фольги медной или обмоткой короткозамкнутой. Нужно ли его электрически соеденять с минусом, или с заземлением, или в этом нет необходимости?
- afz
- Опытный кот
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
- Откуда: Караганда, Казахстан
Re: Мелкие вопросы по теории
Это делают, чтобы он меньше сифонил в пространство ВЧ-помехами. В частности, экран, соединенный с минусом первичной цепи, сильно уменьшит электростатические наводки с обмоток трансформатора. А КЗ-обмотка вокруг трансформатора, к тому же, уменьшает рассеяние магнитного поля, что тоже плюс. Только если зазор есть и в наружной части магнитной цепи (не просто укороченный центральный стержень, а есть прокладки, которые раздвигают и внешние стержни Ш-сердечника), то там будут вспучивания магнитного поля и, соответственно, фольга будет греться, портя, заодно, и КПД. То есть, этот виток надо отодвинуть от феррита на (примерно) удвоенную величину зазора (проложить прокладки).
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
afz, да. Зазоры есть и прижав плотно немножко греется. Понятно.
Кстати, а когда он в эфир сифонит тоже ведь энергия уходит в виде эл маг.волн. , но меньше?
Добавлено after 21 minute 50 seconds:
Как думайте, 80°для дросселя-это терпимо ?
Кстати, а когда он в эфир сифонит тоже ведь энергия уходит в виде эл маг.волн. , но меньше?
Добавлено after 21 minute 50 seconds:
Как думайте, 80°для дросселя-это терпимо ?
- afz
- Опытный кот
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
- Откуда: Караганда, Казахстан
Re: Мелкие вопросы по теории
80 в открытом пространстве? Многовато...
А убегание энергии в виде ЭМ-волны - это вообще копейки. Эффективность этого дросселя-трансформатора, как антенны - около нуля. То есть, создать помехи - это мы с удовольствием, а слить туда заметную часть энергии, чтобы отразилось на КПД - не выйдет...
А убегание энергии в виде ЭМ-волны - это вообще копейки. Эффективность этого дросселя-трансформатора, как антенны - около нуля. То есть, создать помехи - это мы с удовольствием, а слить туда заметную часть энергии, чтобы отразилось на КПД - не выйдет...
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
afz, да в открытом. Но это было прижато к сердечнику колечко. Разрезал колечко-теперь выше 570 не поднимается.
Хм, 20градусов брибавляло.
Добавлено after 9 minutes 39 seconds:
А,нет. 72 градуса. Обмотка наверное тонковата.
Хм, 20градусов брибавляло.
Добавлено after 9 minutes 39 seconds:
А,нет. 72 градуса. Обмотка наверное тонковата.
- afz
- Опытный кот
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
- Откуда: Караганда, Казахстан
Re: Мелкие вопросы по теории
Я же говорю: маловат сердечник для 66 кГц...
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
это уже другой. Так сказать-нарабатываю опыта.
Добавлено after 2 hours 10 minutes 19 seconds:
Не касаемо блоков питания.
Верно ли понимать, что индукция магнитного поля за сердечником (гдето возле трансформатора) будет численно равна ампер-виткам катушки и убывает с расстоянием (точные формулы не буду приводить)?
Т.е. какой бы мы идеальный и замкнутый магнитопровод не нацепили на катушку, поле рассеяния вне ее будет. По принципу суперпозиции получается, что маг.поле из катушки в сумме складывается из двух слагаемых. Одно слагаемое индуцирует в сердечнике индукцию. А второе слагаемое получается из индукции поля проходящее в воздухе.
Ну например, есть катушка с замкнутым сердечником. По катушке течет постоянный ток. Поток магнитной индукции сосредоточен в сердечнике.
1. Будет ли наличие магнитной индукции вне сердечника (вне катушки) в какой нибудь определенной точке пространства -где то рядышком?
2. Если да, то убрав сердечник изменится ли магнитная индукция в этой самой точке?
Добавлено after 2 hours 10 minutes 19 seconds:
Не касаемо блоков питания.
Верно ли понимать, что индукция магнитного поля за сердечником (гдето возле трансформатора) будет численно равна ампер-виткам катушки и убывает с расстоянием (точные формулы не буду приводить)?
Т.е. какой бы мы идеальный и замкнутый магнитопровод не нацепили на катушку, поле рассеяния вне ее будет. По принципу суперпозиции получается, что маг.поле из катушки в сумме складывается из двух слагаемых. Одно слагаемое индуцирует в сердечнике индукцию. А второе слагаемое получается из индукции поля проходящее в воздухе.
Ну например, есть катушка с замкнутым сердечником. По катушке течет постоянный ток. Поток магнитной индукции сосредоточен в сердечнике.
1. Будет ли наличие магнитной индукции вне сердечника (вне катушки) в какой нибудь определенной точке пространства -где то рядышком?
2. Если да, то убрав сердечник изменится ли магнитная индукция в этой самой точке?
Re: Мелкие вопросы по теории
1. Естественно, будет. Магнитный поток идёт вокруг проводника. Проводник намотан вокруг сердечника (а не наоборот), поэтому часть магнитного потока пройдёт по воздуху. Какая часть? И у воздуха, и у сердечника есть магнитная проводимость, из соотношения этих проводимостей можно узнать, какая часть маг. потока пройдёт через воздух.Ну например, есть катушка с замкнутым сердечником. По катушке течет постоянный ток. Поток магнитной индукции сосредоточен в сердечнике.
1. Будет ли наличие магнитной индукции вне сердечника (вне катушки) в какой нибудь определенной точке пространства -где то рядышком?
2. Если да, то убрав сердечник изменится ли магнитная индукция в этой самой точке?
2. Магнитная индукция уменьшится, т. к. уменьшился магнитный поток системы вследствие увеличения магнитного сопротивления контура.
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
Я имею ввиду не маг поток через катушку, а индукцию в конкретной точке.
Может мы о разных *точках* думаем?
Вот смотрите , одна и таже катушка и выбрана одна и таже точка (за катушкой обозначено красным).
В первом случае вектор магнитной индукции показан стрелкой. Катушка без сердечника.
На втором рисунке мы на эту самую катушку нацепили сердечник. В этом случае индукция изменится так же как вы написали в той же самой точке или вектор поля в точке будет таким как и на первом рисунке?

Может мы о разных *точках* думаем?
Вот смотрите , одна и таже катушка и выбрана одна и таже точка (за катушкой обозначено красным).
В первом случае вектор магнитной индукции показан стрелкой. Катушка без сердечника.
На втором рисунке мы на эту самую катушку нацепили сердечник. В этом случае индукция изменится так же как вы написали в той же самой точке или вектор поля в точке будет таким как и на первом рисунке?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
В идеальном случае индукция в точках вне сердечника будет одинаковой, что с сердечником, что без (при равенстве других условий, в частности, тока через катушку). Сердечник усиливает магнитное поле только внутри себя. В реальности будет небольшое отклонение из-за того, что поток усиленного сердечником поля также частично замыкается по воздуху. Но для начала (идеалный случай) рекомендую этим пренебречь.
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3718692#p3718692"]В этом случае индукция изменится так же как вы написали в той же самой точке или вектор поля в точке будет таким как и на первом рисунке?
[/uquote]Индукция изменится и по величине, и по вектору (по направлению). В пространстве не может быть точки, совсем не охваченной магнитным потоком. Магнитный поток есть всегда и везде. Другое дело, что львиную долю этого потока "зарулит на себя" предмет с низкой магнитным сопротивлением. Ферромагнитный сердечник исказит картинку магнитного поля.
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
А ну все теперь ясно.
Кстати, экранировка от постоянного магнитного поля происходит по такому принципу (попадающее поле на металл складывается с индуцированным полем от металла (каким то хитрым образом), и в сумме дают уменьшение вектора магнитной индукции?
Кстати, экранировка от постоянного магнитного поля происходит по такому принципу (попадающее поле на металл складывается с индуцированным полем от металла (каким то хитрым образом), и в сумме дают уменьшение вектора магнитной индукции?
Re: Мелкие вопросы по теории
Экранировка от постоянного магнитного поля - это помещение источника магнитного поля в замкнутый магнитный контур. Индуцированное поле - это из другой оперы, к постоянном магнитному полю не имеет отношения. То есть экранировка ничего не уменьшает, а служит "коротким путём" для магнитного поля. Поэтому большая часть магнитного поля не вылезает за пределы экрана. Если маг. поле очень сильное, нужно брать экран потолще.
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
ypppu, А как же принцип суперпозиции поля?
Думаю, Slabovik, в сообщении выше именно это имеет ввиду
Думаю, Slabovik, в сообщении выше именно это имеет ввиду