Соединение аккумуляторов

[сэм]

Заряженный аккумулятор имеет меньшее внутр R ( а не большее), чем недозаряженный. Так , что это утверждение не катит (так и думал , что ссылки будут на эту дешевую коммерческую статейку).

[alexradio1103]

Amplifier Lamps, Вы опять путаете параллельное и последовательное соединение!

производители в сборках акб не пихают разные банки, мало того еще пишут что банки подобраны по минимальному разбросу емкостей?

1) Никто не будет специально ставить РАЗНЫЕ банки - проще заказать партию в тыщу штук и не морочиться.
2) Никто не проверяет каждую банку в партии. Могут периодически выборочно проверять на соответствие паспорта поставщика.

А в ноутбучных (и не только) стоят контроллеры зарада каждой банки?

Патамуша там последовательно! Допустим 6(шесть) банок 3S2P - никто не ставит датчик на каждую банку, только на пары! Пары всегда параллельно намертво приварены!

Мало того одно изделие разбирал там было 20 сборок по 11 банок в каждой последовательно. 20 сборок в паралель, от каждой шли по мимо силовых, контрольные провода на контроллер зарядки.

Нарисуйте сами эту сборку - увидите что там отводы в внутренних банках - это для каждой "серии" банок отдельно.

Добавлено after 5 minutes 7 seconds:
Короче, это полная аналогия с параллельным и последовательным соединением конденсаторов!
Общая ёмкость кондёров в "серии" равна или меньше наименьшего, а общая ёмкость в параллельном - равна сумме их ёмкостей.
Тоже самое и с саморазрядом аккумов - тоже, что и утечка в кондёрах.

[Андрей Бедов]

Так , что это утверждение не катит

Зато "катит" моя практика.
Я в течение нескольких лет эксплуатирую несколько портативных устройств, в которых параллельно установлены по два аккумулятора с примерно двукратной разницей в соотношении емкостей. По наблюдениям из получившегося увеличения времени их работы, общая ёмкость примерно равна сумме емкостей каждой банки. При этом никаких специальных мер для обеспечения "равномерности" режимов заряда-разряда не применялось.

так и думал , что ссылки будут на эту дешевую коммерческую статейку

В чём она коммерческая? В чём интерес Автора?
Хорошо, в прикреплении к сообщению - документ с "недешёвой некоммерческой" статейкой.

[Starichok51]

Amplifier Lamps, ты что, совсем тупой, и не различаешь последовательное соединение и параллельное?

[Андрей Бедов]

Заряженный аккумулятор имеет меньшее внутр R ( а не большее), чем недозаряженный. Так , что это утверждение не катит

Автор вот этой статьи тоже согласен со мной по поводу влияния внутреннего сопротивления на самобалансировку заряда-разряда при параллельном соединении.
Цитата оттуда, чтобы далеко не искать:

...параллельно соединять аккумуляторы разной емкости допустимо. Разумеется, при условии равенства напряжений на их клеммах. При параллельном соединении емкости аккумуляторов не будут играть роли, поскольку внутренние сопротивления аккумуляторов окажутся подключены параллельно, и максимальный ток заряда или разряда будет у каждого аккумулятора свой, они будут работать синхронно.

Ну и в таком же примерно духе по всему интернету, если задаться целью поинтересоваться вопросом.

[musor]

еслибы дядко сэм и ламовывй усик в школе учили физику а не прогуливали ее а еще еслиб они чесно изучали электротехнику и химию в вузе(не за взятку на зачете) то писать всякий бред онииб навекрняка не стали...
но.. ка правилно написали это ЖЕРТВЫ ЕГЭ или того хуже недоучки... слышали гдето в инете звон да не поняли О КОМ ЗВОНИЛ ТОТ КОЛОКОЛ....а звонил он для них -звал
Учитца Учитца Учитца!(с) Ленин В.И.

[сэм]

Андрей Бедов.[/b 1) Это не научный эксперимент, а гаражный. Для достоверных выводов делается серия опытов , с разными типами аккумуляторов (не менее3-х, на каждый тип, а лучше 9-большая достоверность) 2) А вы сами заключение читали ? Там сказано "эксперимент доказал ВОЗМОЖНОСТЬ параллельного соединения аккумуляторов. При заряде током более 1С ресурс ЗАМЕТНО снижается " ( Добавлю, что никто и не утверждал, что параллельная работа не возможна, речь ведется про ресурс.).
Мусор, я лучше вас в школе учился - 100 проц. ( спец физ. мат школа, и победитель олимпиад по физике по школе, далее авиационный институт. Далее НИИ ОКЕАНПРИБОР, разработка гидроаккустики). И прошу вас заткнуться в мой адрес

[Amplifier Lamps]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3724708#p3724708"]Amplifier Lamps, ты что, совсем тупой, и не различаешь последовательное соединение и параллельное?[/uquote]
Сам ты тупой! Если ни понимаешь о чем я пишу!

Добавлено after 5 minutes 30 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3724754#p3724754"][
При заряде током более 1С ресурс ЗАМЕТНО снижается " ( Добавлю, что никто и не утверждал, что параллельная работа не возможна, речь ведется про ресурс.).[/uquote]
Полностью поддерживаю!
А то смотрю тут нормально то общаться не приучены, закончились аргументы, хамить начинают!

[musor]

ресурс? вы хоть в курсе ка он считается для сложных устройстф...походу нет....
расчеты по теори надежности ка и мат статистика в школе и пту не преподается это удел избраных
обычно их читают на физмате и отделениях готовяших инженероф конструктроф
а вот менеджерам серого звена вместо них читают курс НЛП и то ка спомощью его вам впарить батарейку подороже где банки в 100500ач каждая и разрос 10ф минус5 ....
когда вы ее купите то обнаружите что это обычная китайская батарейка из обычных серийных банок и цена ей 100р в базарный день
Amplifier Lamps, вот када нечева возражать с аргументами начинаются оскорбления

[сэм]

Ресурс не считается, а устанавливается путем множественных испытаний. На основании испытаний считается надежность с заданной вероятностью. ( скажу по секрету- полная туфта для сложных устройств, типа ракет, самолетов и т.п)

[musor]

нет слоф....

[Андрей Бедов]

Там сказано "эксперимент доказал ВОЗМОЖНОСТЬ параллельного соединения аккумуляторов. При заряде током более 1С ресурс ЗАМЕТНО снижается "

Я не у видел там слов "при этом". Не надо выдавать желаемое за действительное.
Та фраза была сказана не в контексте параллельного соединения. Такое снижение ресурса касается всех литиевых аккумуляторов, независимо от способа соединения либо одиночной работы.
Если почитать предложение внимательно, то смысл таков: [Поскольку] ресурс Li-ion снижается при заряде током более 1С, то необходимо ограничить величину уравнительного тока при ударном разряде параллельной сборки.

Спойлер

Потому-что после снятия ударного тока разряда, "большой" аккумулятор некоторое время будет подзаряжать своим током "маленький". При чисто параллельном соединении этот ток ограничен в данном случае только внутренним сопротивлением "маленького" аккумулятора.

А вообще, манипуляции понятиями (и смыслом в целом) - признак отсутствия аргументов всему вышеприведённому. Вам обоим четыре человека твердят одно и то же, плюс ссылки на статьи. Если уж и это никак не убеждает - тогда я спрыгиваю. Неохота мне словоблудить в пятницу вечером.

[Starichok51]

сэм, хорошо, тогда поговорим про ресурс.
возьмем 2 аккумулятора. вместе их никак не соединяем, а просто каждый аккумулятор пусть работает на собственную нагрузку.
какой по-твоему, будут общий ресурс у этой пары аккумов? мне почему-то думается, что ты скажешь, что точно такой же, как у одного, отдельно взятого.
однако, это совершенно не так.
по теории надежности наработка на отказ у двух одинаковых и из одной партии аккумуляторов будет меньше, чем у одного, отдельно взятого, аккумулятора.
аккумуляторы не помрут одновременно, один из пары обязательно помрет раньше другого.
точно также при параллельном соединении вся сборка помирает из-за самого плохого аккума, а не из-за параллельности...
Amplifier Lamps, очень даже понимаю, что ты пишешь полную ахинею.

[Amplifier Lamps]

alexradio1103,
Вот та самая сборка

Добавлено after 13 minutes 46 seconds:
Starichok51,
Вопрос ТС был можно ли паралельно... мой ответ можно, но одинаковой емкости как это делают производители тех или иных гаджетов.
Дальше понеслась ахинея из сериии одна " бабка сказала", причем толком никто, ничего пояснить не в состоянии! Цитируя треп с других сайтов, причем у отдельных личностей проявляется комплекс неполноценности на почве своей черезчур "образованности"! Считая необходимым всем указать где и какие предметы он изучал перед тем как ему разрешили взять в руки паяльник!
Смешно

[Телекот]

Отдельно взятый аккумулятор можно представит как множество параллельно включенных маленьких аккумуляторчиков и почему то их ресурс не сокращается. Дальше можно и не спорить и не писать разную ахинею.

[Андрей Бедов]

Дальше понеслась ахинея из сериии одна " бабка сказала", ... Цитируя треп с других сайтов...

Трёп?...
Я приводил ссылку на статью в онлайн-журнале "Электрик-инфо". Цитата из статьи, находящейся там в разделе "Начинающим":

...параллельно соединять аккумуляторы разной емкости допустимо. Разумеется, при условии равенства напряжений на их клеммах. При параллельном соединении емкости аккумуляторов не будут играть роли, поскольку внутренние сопротивления аккумуляторов окажутся подключены параллельно, и максимальный ток заряда или разряда будет у каждого аккумулятора свой, они будут работать синхронно.

Статью написал вот этот человек:

Андрей Повный

Инженер-электрик. В 1998-м году закончил Гомельский государственный политехнический колледж по специальности "Электротехника" со специализацией "Эксплуатация электрооборудования и систем электроснабжения промышленных предприятий". В 1998 - 2003-м годах учился на энергетическом факультете Белорусского национального технического университета (БНТУ) в г. Минске. Специальность "Электроэнергетика". Специализация "Монтаж и эксплуатация электрических сетей".

Преподаватель спецдисциплин в колледже. Филиал БГТУ ГГПК (филиал Белорусского государственного технологического университета).

Недостаточно авторитетный источник?

толком никто, ничего пояснить не в состоянии!

Кто-то толком не хочет ничего слышать. От кого в таком случае ожидается обьяснение? От кандидата наук?

можно, но одинаковой емкости как это делают производители тех или иных гаджетов

Русским языком сказано - равенство емкостей является необходимым условием только для последовательного соединения. В той статье об этом тоже сказано.
А производители параллелят одинаковые по одной простой причине: а зачем им параллелить разные? Начнём с того, что у банок будет разный размер, и их неудобно будет паковать в удобоваримую конструкцию батареи.

[сэм]

Даже отдельно взятый аккумулятор по этой же причине выходит из строя или сокращается ресурс +_ имеет саморазряд. Одни больше, другие меньше даже из одной партии. Дальше можно и не читать ахинею (это бумеранг для ТV -кота)