Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

не обращай внимание, мусор помешан на насыщении сердечника. а до насыщения в таких схемах никогда не доходит. даже приближаться к насыщению категорически нельзя.
переключение происходит, когда транзистор выйдет из насыщения и коллекторный ток перестанет расти.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение wendom »

Собрал преобразователь для питания ИН14 на NE555, не отдает больше 130 вольт даже без нагрузки. Что не так? Кстати по расчету дросселя для тока 0,02а и напряжения 170в индуктивность дросселя должна быть около 600 микрогенри а по схеме 100 микрогенри, неверный номинал на схеме?
Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Agaev »

А по схеме дроссель есть, а на фото я его не разглядел. Какая конструкция дросселя? От него многое зависит. На плате дорожки, по которым импульсы бегают, могли бы быть потолще и покороче.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20169
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

На входе по питанию достаточно жирненький электролит просто обязан стоять, иначе в работу включится индуктивность и сопротивление провода.
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение wendom »

Agaev, дроссель сразу возле разъема питания.
Martin76, а вот электролит на входе я как раз и забыл нарисовать :o Питал схему от ЛБП проводом 30 см. Индуктивность дросселя поднимать со 100 мкгн до 600 смысла нет?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Agaev писал(а):по схеме дроссель есть, а на фото я его не разглядел
СпойлерИзображение
Agaev писал(а):Какая конструкция дросселя?
Вертикальная "гантелька" в термоусадке.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

аверно вэтом и дело добротность никакая надо ъхорошие дросы в инверторах полдсвета матрасоф ка рас тепап на похожей схеме дает 50-150в там дрос разбит на 2 впослед причем фирмовых залитых эпоксом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение WatchCat »

А знает ли кто-нибудь как устроена схема питания типичных дешевых китайских планшетов?
Сможет ли она ограничить ток зарядки если подключить аккумулятор существенно(в несколько раз) большей емкости или сразу сгорит?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

А каким образом зарядник узнает ёмкость аккумулятора? Ты же автомобильные аккумуляторы заряжал? Зарядник не сгорает, если аккумулятор большей ёмкости подключаешь?
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

WatchCat, а причём тут "ограничение тока" к "повышенной ёмкости"? :roll: Просто будет дольше заряжать прежним током! Если удвоить ёмкость аккума - время заряда тоже удвоится. К чему вопросы? :dont_know:
Ток ограничен микросхемой зарядки - она даст столько, на сколько она настроена. Ни больше - ни меньше. Ток СТАБИЛЬНЫЙ по мере набора ёмкости . А от 80% и выше (от 80 до 100%) - ток плавно падает.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3726145#p3726145"]Сможет ли она ограничить ток зарядки если подключить аккумулятор существенно(в несколько раз) большей емкости или сразу сгорит?[/uquote]Сможет. Не сгорит.
Емкость не имеет значения в данном случае.
Важно только не перепутать тип аккумуляторов - li-ion или li-pol, т.к. они на разные напряжения.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ceramicmail »

li-ion и li-pol -- это абсолютно одно и то-же. Сокращенное название "литий-гель-полимерный"
Чаще li-ion пишут на цилиндрах, а li-pol на призматиках.
Напряжение зарядки от выбранного производителем/продавцом названия не зависит.
Чаще всего это 4,2В, 4,3В или 4,35В.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение WatchCat »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3726285#p3726285"]Ток ограничен микросхемой зарядки - она даст столько, на сколько она настроена.[/uquote]
Зависит от того как это ограничение реализовано.
Смотрим на контроллеры для солнечной энергетики. Они есть двух видов - нормальные,с управляемым импульсным преобразователем внутри,
и примитивно-китайские которые ничего кроме простого ШИМ вкл-выкл не умеют. Так вот нормальные ток ограничивают и не горят.
А эти которые "просто ШИМ" - не допускают присоединения к ним ни слишком мощных солнечных панелей ни слишком больших аккумов.
Потому как хотя средний за период ток они и ограничат,но в моменты включенного состояния ключевого транзистора импульсы тока будут такими что
из устройства идет дым(это не фигура речи,лично сталкивался).
Вот меня и интересует как реализовано ограничение тока зарядки аккума в типично-китайских планшетах. Есть там регулируемый импульсный преобразователь или ограничение "по среднему",просто временем вкл/выкл тока?
Идея состоит в том,чтобы напечатать на 3д принтере корпус форматом с книжку и засунуть туда потроха от планшета с батареей параллельно соединенных банок 18650,вытащенных из невостребованных ноутбучных аккумуляторных блоков(и тщательно протестированных разумеется).
Планшет нужен не для игрушек,а для дела,чтобы работал часов 15. Если он потом ночь заряжаться будет - ну и фиг с ним,не критично.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Ivanoff-iv »

должен ограничивать правильно, иначе слабый литик махом бы умирал от такой зарядки...

Добавлено after 3 minutes 26 seconds:
ну, поконтроллируй температуру по началу... если опасаешься...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

WatchCat, судя по Вашим рассуждениям, Вы совсем далеки от принципов построения зарядных устройств для Li-Ion... :roll:
Читайте сначала - многие вопросы отпадут сами-собой: https://cyberleninka.ru/article/v/osobe ... rotsessami :write:
Это вовсе не "Мелкий вопрос по питанию"!
Вы спросили настолько обобщённо, что в двух словах не расскажешь! :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3726738#p3726738"]Есть там регулируемый импульсный преобразователь или ограничение "по среднему",просто временем вкл/выкл тока?[/uquote]Ограничение тока сейчас в любом случае есть.
Не было его только в отдельных очень старых устройствах во времена только появления usb и разъемов mini-usb (тогда подразумевалось что ток порта слабенький и в инструкциях писали что нельзя заряжать зарядками с током более 500 мА).

Зарядники сейчас бывают двух-трех амперные. А аккумуляторы в телефонах слабенькие и малые - их нельзя просто заряжать большим током.

Любой нормальный адекватный контроллер заряда умеет менять ток, при чем менять его по специальной программе в течении всего времени заряда.

Яркий пример это TP4056, любимая всеми. :))) :love: Но это линейник-кипятельник. А есть и импульсные.

Впрочем рекомендую взять платку с той же TP4056 и заряжать аккумуляторы через нее, а не через телефон. Быстрее будет! :tea:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

Upgrader, Быстрее - это как сказать! У 4056 ток ограничен 1А, а например в современном теле - до 2А! такшо... :dont_know:
Хотя... "тише едешь - дальше будешь!" :)

Ваще ток выбирается из расчёта ёмкости банки:
0.1С-0.2С - для нормального заряда
0.5С-1С - ускоренный заряд
1С-2С - быстрый (экстренный) заряд
где С - ёмкость банки в мАч.
Подставляем ёмкость банки в "Ач" и получаем ток в "А" и время заряда в "ч".
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Wiking007
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 13:18:53

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Wiking007 »

Здравствуйте. Интересует такой вопрос, насколько безопасно заряжать параллельные литиевые аккумуляторы повышенным током? Например, есть кучка батарей разной емкости от планшетов, заряжать током в 1А это долгое занятие, поэтому ток зарядки повышаем до 3А, но, в таком случае, некоторые батареи будут заряжаться быстрее и перестанут потреблять ток, тогда на оставшиеся будет идти уже больший ток и в результате может одна батарея заряжаться током в 3А. Я правильно понимаю?
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение WatchCat »

[uquote="Wiking007",url="/forum/viewtopic.php?p=3727130#p3727130"]некоторые батареи будут заряжаться быстрее и перестанут потреблять ток, тогда на оставшиеся будет идти уже больший ток и в результате может одна батарея заряжаться током в 3А. Я правильно понимаю?[/uquote]
Думаю что и с литиевыми аккумами описанная ситуация возможна.
Во всяком случае у меня в домашней солнечной энергетике такое бывает,хотя аккумы в ней и не литиевые. Но стоит в параллельной сборке оказаться аккуму с выросшим внутренним сопротивлением как ток начинает течь через соседние. Для отлавливания слишком неприличной неравномерности распределения зарядного тока я использую китайские токовые клещи. В отличие от классических советских они умеют мерить постоянный ток.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Wiking007 писал(а):Например, есть кучка батарей разной емкости от планшетов, заряжать током в 1А это долгое занятие, поэтому ток зарядки повышаем до 3А, но, в таком случае, некоторые батареи будут заряжаться быстрее и перестанут потреблять ток, тогда на оставшиеся будет идти уже больший ток и в результате может одна батарея заряжаться током в 3А. Я правильно понимаю?
Просто элементы перед зарядом надо разряжать до одного и того же уровня заряда иначе при их соединении потечёт сильный уравнивающий ток который будет выравнивать заряд в %. После того как заряд будет выровнен батарею можно заряжать и разряжать как угодно ток будет распределяться согласно их ёмкости благодаря внутреннему сопротивлению. И заряжаться они будут одновременно. Конечно если элементы одного типа и исправные.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»