Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


131313art131313
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 05:07:02

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 131313art131313 »

Привет сообществу. Есть вопрос. Хочу собрать частотник но проблема в том что нужна прошивка для асинхронного мотора с отключением пусковой обмотки. Есть прошивка для однофазника но она как я понял для двигателя с постоянным конденсатором (+пусковой иногда). Можно ли при разгоне однофазника отключать фазу на пусковой обмотке. Программно реализовать в прошивке. или отключать управление фазой через "ключ" какой нибудь. Тестирование с меня ну и отчет собственно если требуется.
sanya123
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 20:56:24

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sanya123 »

ничего там ненадо мудрить, берете прошивку для однофазного мотора и подключаете согласно схемы рабочую и пусковую обмотки.
131313art131313
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 05:07:02

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 131313art131313 »

ничего там ненадо мудрить, берете прошивку для однофазного мотора и подключаете согласно схемы рабочую и пусковую обмотки.

Благодарю! Нарисую плату отпишусь. Просто у китайцев есть частотники для однофазных моторов и там для моторов с центробежным отключением обмотки (при условии что вы все это выкидываете кондер и размыкатель) есть специальный режим, задается программированием определенного параметра. Поэтому и возник вопрос.
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Alyns85
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2013 15:16:44
Откуда: Забайкалье

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alyns85 »

Реверс оказывается исправно работает, просто не сразу вкурил алгоритм его работы!
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Дмитрий М »

ничего там ненадо мудрить, берете прошивку для однофазного мотора и подключаете согласно схемы рабочую и пусковую обмотки.


Скорее всего надо будет поставить дополнительный резистор в цепь ОТКЛЮЧАЕМОЙ пусковой обмотки для превращения её в неотключаемую. У неё сопротивление в несколько раз меньше рабочей и длительная коммутация её выжжет. Как в холодильных компрессорах. Заклинивание пускового реле приводит к смерти движка. Вообще это сложный вопрос, с такими движками.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
131313art131313
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 05:07:02

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 131313art131313 »

Вот такой мотор. Схема включения. Рабочая двухслойная 3.5+3.5Ом. Пусковая одна 3Ом. 110/220 вольт. Как вариант взять импульсник на 110 вольт и переключить мотор на 110 вольт... т.е. питать частник выходную часть 110 вольтами... Кто что думает? Я думаю нужно отключить шим на фазе пусковой обмотки по достижению "номинальных" оборотов, а реверс осуществлять коммутацией через реле.

СпойлерИзображение


Добавлено after 1 hour 7 minutes 58 seconds:
[uquote="sanya123",url="/forum/viewtopic.php?p=3727874#p3727874"]ничего там ненадо мудрить, берете прошивку для однофазного мотора и подключаете согласно схемы рабочую и пусковую обмотки.


Скорее всего надо будет поставить дополнительный резистор в цепь ОТКЛЮЧАЕМОЙ пусковой обмотки для превращения её в неотключаемую. У неё сопротивление в несколько раз меньше рабочей и длительная коммутация её выжжет. Как в холодильных компрессорах. Заклинивание пускового реле приводит к смерти движка. Вообще это сложный вопрос, с такими движками.[/uquote]

Допустим если взять доп. сопротивление в 3 ома при токе в цепи 3.5 ампера на нем выделится почти 37 ватт (грубо).
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Дмитрий М »

ИМХО дешевле трёхфазник найти. Те под которые делали частотники это обычно типовой (или чуть с другими номиналами витков) трёхфазник со сдвигающим фазу кондёром. То есть от трёх фаз он и так будет работать. Есть с одной обмоткой, там конструктивно, в том числе и конструкцией ротора обеспечен сдвиг фаз при одной обмотке (типа вентилятора). С пусковой обмоткой это для большого момента движки. Как они в трёх фазах поведут себя и как их пускать... я не скажу.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
5DARKSIDERS6
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 15:59:20

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 5DARKSIDERS6 »

ИМХО дешевле трёхфазник найти. Те под которые делали частотники это обычно типовой (или чуть с другими номиналами витков) трёхфазник со сдвигающим фазу кондёром. То есть от трёх фаз он и так будет работать. Есть с одной обмоткой, там конструктивно, в том числе и конструкцией ротора обеспечен сдвиг фаз при одной обмотке (типа вентилятора). С пусковой обмоткой это для большого момента движки. Как они в трёх фазах поведут себя и как их пускать... я не скажу.

для холодильного компрессора бы такой пускач
sergei1962
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2019 10:25:31

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sergei1962 »

Здравствуйте всем. Долгое время не был на форуме, но за это время дособирал и запустил частотник. Есть пара вопросов. Индикатор показывает от 0,8 до 40,3 - я так понимаю попугаев. Но помнится на форуме у кого то были такие же показания и вроде как сказали что косячная прошивка. У меня прошивка на двигатель до 4 кВт с показометром. Или все нормально с показаниями? Подключал в холостую к 1 кВт двигателю, крутится нормально и все функции отрабатывает, под нагрузкой пока возможности нет проверить, пилорама с 3 кВт двигателем на даче а сезон уже закрыл. Второй вопрос по плате тормоза, поставил сопрессор 350СА, после него по схеме делитель на 12 (померил мультиком). Получается при привышении 350 вольт сопрессор открывается и через делитель на вход операционника подается 29,16 вольта (на практике не замерял). Питание микросхемы 24 вольта, на входе уровень 29 вольт это не айс или я туплю?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3015
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Олег Олегович писал(а):земля получается все равно общая ?

Да, земля операционника связана с аналоговой землёй АЦП, её можно сдвинуть на +2,5В, например, для двухполярной цифровки. Такая схема позволяет как раз измерять выходные высокие напряжения, при этом имея связь с высоким только через мегоомные резисторы. Земля при этом может быть заземлена.
131313art131313 писал(а):Вот такой мотор
Так он не под частотник вообще сделан, он с пусковой обмоткой - что вы от него хотите получить? Он включается в сеть, запускается и дальше крутится на рабочей обмотке! Если нужна регулировка - ставьте трёхфазник, не нужно этих извращений. Я не уверен, что он будет нормально работать от ШИМ на одной обмотке и при отличной от 50Гц частоте.
5DARKSIDERS6 писал(а):для холодильного компрессора бы такой пускач
А зачем? Он, что так не запускается? И не рассчитывался никак двигатель от компрессора под регулировку. Где регулировка есть - там трёхфазный стоит.
Однофазные двигатели по параметрам проигрывают трёхфазным, используются они для приводов, предназначенных для запитки от однофазной сети и моторы делаются под какой-то режим со всеми конденсаторными и пусковыми приблудами. Не в режиме греются и сгорают.
sergei1962 писал(а):0,8 до 40,3
Прошивка показометра на 400Гц, а нужна на 50-75Гц.
sergei1962 писал(а):по плате тормоза, поставил сопрессор 350СА
350В может быть много, т.к. в цепи защиты также стоит 350В. Защита отработает не дав сработать плате, нужно меньше примерно вольт на 20.
sergei1962 писал(а):при привышении 350 вольт сопрессор открывается и через делитель на вход операционника подается 29,16
Нет, там низкое напряжение. При превышении напряжения стабилитроны начинают пропускать ток, а не открываются как ключ. Ток утечки протекает через резисторы делителя, на R5 складывается с током вытекающим с 1 ножки, напряжение на нём=задание на ток 3842 подрастает и появляется ШИМ на выходе.
Vfrc19
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 15:27:49

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Vfrc19 »

Здравствуйте, уважаемые. Подскажите пожалуйста, можно ли для увеличения напряжения звена DC в трехфазном варианте соединить среднюю точку конденсаторов с нулем питающей сети? Если нет, то почему?
Hund
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт апр 23, 2013 10:44:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Hund »

вопрос возник - на входе восьмикрута хорошо бы ставить автомат как для включения так и чуть как защиту, вот вроде по простому для 4 квт должно хватать 20А автомата - или это не так ?
131313art131313
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 05:07:02

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 131313art131313 »

вопрос возник - на входе восьмикрута хорошо бы ставить автомат как для включения так и чуть как защиту, вот вроде по простому для 4 квт должно хватать 20А автомата - или это не так ?

Как для включения пойдет и вроде автомата хватит, но как защита врят ли - ключи горят быстрее. Для защиты можно ставить быстрые предохранители, такие в серверных ип стоят в питании ключей. И то не всегда спасают.
Аватара пользователя
Alyns85
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2013 15:16:44
Откуда: Забайкалье

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alyns85 »

Уважаемые подскажите назначение перемычек по плюсовой и минусовой шине на плате
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Alyns85, "Устройство и наладка Восьмикрут.pdf", стр.28 "3.1 Особенности питания и требования к БП"
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Hund
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт апр 23, 2013 10:44:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Hund »

[uquote="Hund",url="/forum/viewtopic.php?p=3728599#p3728599"]вопрос возник ?

но как защита врят ли - ключи горят быстрее. .[/uquote]
Речь только о противопожарной защите ..скажем мост коротнул к примеру.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

вопрос возник... для 4 квт должно хватать 20А автомата - или это не так ?
Не, вы чо, реально думаете, что к полутыщной странице никто до этого не додумался? Проверяйте защиту, ставьте нормальный автомат на 25А и не е.ите мозги всякими быстрыми предохранителями - они стоят как ключи.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Аватара пользователя
Alyns85
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2013 15:16:44
Откуда: Забайкалье

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alyns85 »

Спасибо HEMETC! Я как-то упустил этот момент, хотя аппарат уже протестировал!
sergei1962
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2019 10:25:31

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sergei1962 »

Спасибо за ответы. Перешил микрульку и показометр показывает от 1 до 75. Если для платы тормоза слепить набор сопрессоров из 1,5КЕХХХ трех штук последовательно до напряжения 330 вольт, нормально будет? Еще вопрос по интенсивности разгона-торможения, я так понимаю зажимаем кнопку и крутим крутик, показания диапазона регулируются
от 1 до 16, правильно или нет? При самом быстром моменте тормозит 2 сек. а разгоняется где то 4-5 секунд, это нормально? И еще вопрос для мощного воздушного компрессора какой вариант применить? Заранее прошу прощения за ранее озвученные ответы. После ответа, эти сообщения удалю.
artem190278
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2018 10:31:53

Re: Частотный преобразователь

Сообщение artem190278 »

Выражаю благодарность автору данной разработки. Сначала собрал прибор неаккуратно. Силовые провода были слишком длинные, конденсаторы располагались прямо под платой управления. На лампы 100Вт частотник запустился, а на двигатель нет. При попытке запуска останавливался и возвращался в состояние « готовность». После прочтения форума прибор был разобран и собран согласно всем рекомендациям. Вчера запустился без проблем. Весной попробую крутить дровокол.
Ответить

Вернуться в «Статьи»