Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Arduino
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 01:44:12

Сообщение Arduino »

kalobyte писал(а): при чем тут движение? у вас вертолет завис в воздухе и он перестает потреблять бензин?
У вертолета продожают двигаться его крылья - лопасти, на их привод расходуется топливо.
kalobyte писал(а): магнит расходует свою энергию на преодоление механического сжатия и гравитации
Он не расходует энергию постоянно, просто потенциальная энергия его магниного поля уменьшается примерно на ту величину на которую увеличивается потенциальная энергия примагниченого им тела.
Реклама
therian
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 12:46:34
Контактная информация:

Сообщение therian »

http://keelytech.com/stubblefield.html

те изобретатели били известны и уважаемые в свое время, за их многие открытия и приборы
٩(͡๏̯͡๏)۶ ಠ_ಠ ˁ°ᴥ°ˀ
Реклама
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

разница между пту и вузом в том, что в пту дают знания, подтвержденные практикой и пригодные для использования

в вузе тебе засирают мозги унылыми теориями, которые зародились в дегенеративных мозгах маразматиков типа эйнштейна
далась вам эта теория, все равно в своих консервных банках дальше луны не улетите
а тот же тесла мало где упоминается, хотя 1000 патентов и куча его открытий мы до сих пор используем и даже не подозреваем

про релятивистскую механику даже понятия не имел
подозреваю, то опять набор умных слов и целый талмуд матана которым только зад подтереть
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

Arduino писал(а):У вертолета продожают двигаться его крылья - лопасти, на их привод расходуется топливо.
а если у вертолета был бы антигравитационный двигатель?
Он не расходует энергию постоянно, просто потенциальная энергия его магниного поля уменьшается примерно на ту величину на которую увеличивается потенциальная энергия примагниченого им тела.
поле вокруг магнита есть? есть
на создание поля нужна энергия
откуда берется энергия? сколько ее надо вкачать в магнит?

для особо упоротых, кто не в состоянии ничего вообразить в виду фимоза
http://www.youtube.com/watch?v=qevN7Fqi ... re=related
магнит полили жидким азотом и он висит, преодолевая гравитацию
энергия тратится? тратится
тогда откуда она берется?[/quote]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18873
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

kalobyte писал(а):а если у вертолета был бы антигравитационный двигатель?
А если бы у бабушки был... Впрочем ладно. Причём тут антигравитационный двигатель?
kalobyte писал(а):для особо упоротых, кто не в состоянии ничего вообразить в виду фимоза
http://www.youtube.com/watch?v=qevN7Fqi ... re=related
магнит полили жидким азотом и он висит, преодолевая гравитацию
энергия тратится? тратится
тогда откуда она берется?
Откуда берётся? Либо из астрала, либо из анала.
По Вашему на охлаждение азота не была затрачена энергия?
Кстати, это и есть антигравитационный двигатель? :)))
Реклама
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Chip115 »

kalobyte писал(а):разница между пту и вузом в том, что в пту дают знания, подтвержденные практикой и пригодные для использования

в вузе тебе засирают мозги унылыми теориями, которые зародились в дегенеративных мозгах маразматиков типа эйнштейна
далась вам эта теория, все равно в своих консервных банках дальше луны не улетите
а тот же тесла мало где упоминается, хотя 1000 патентов и куча его открытий мы до сих пор используем и даже не подозреваем

про релятивистскую механику даже понятия не имел
подозреваю, то опять набор умных слов и целый талмуд матана которым только зад подтереть
Ну во первых про теслу наверное тока тебе ниче не известно.
Во вторых. Я уверен что ты понятия не имеешь почему када подрубаешь двигатель, перемычку (-ки) на фазы (речь идет про трех фазный двигатель) в одном случае ставишь вертикально,а в другом горизонтально. Я клоню к тому что в вузе (по меньшей мере) учат разбираться во всем,что знаешь, а не тупо, как мартышка повторять то что те показали. Фишка в том (даже возьмем меня) что в нештатной ситуации смогу найти выход из положения, а ты не сможешь. т.к задача выходит за рамки твоего формата.
И в вузах именно по этому и напрягают студентов в плане выводов всяких формул... взятию интегралов, решению систем диф.уров и т.д и т.п По минимальному набору данных можно вывести необходимую формулу/закон и все расчитать. Ну а в пту готовят раб. силу, которая в итоге выполняет работу, не требующая мозговых усилий. но просто ее кто то должен делать.
И твой спор относительно данной темы прекрасно подтверждает эту гипотезу, переходящая в теорию... ))
У тебя элементарно не хватает знаний. Пойми что такое закон сохранения энергии, имей элементарный понятия относительно квантовой теории и тебе все станет ясно.
Кстати в википедии все понятно объяснено и тебе тут никто не станет читать теорию по общей физике.
Относительно этой темы я все сказал в постах выше. И добавить не чего. Я думаю с этим согласятся большинство присутствующих.
И на счет дегенеративных мозгов маразматиков...если бы не Ньютон/Лейбниц/Максвел/Планк/Ом/Ампер/Дебройль/Шредингер/Эйнштен и много много еще фамилий.... то ты бы сча писал посты, гравируя их на каменных плитах.
Цитирую:"разница между пту и вузом в том, что в пту дают знания, подтвержденные практикой и пригодные для использования "
А по твоему эти знания с неба свалились? (Ньютон не в счет :)))
Готовый результат кто то был должен получить.
ну к примеру, закон Ома был получен на основании закона Кирхгофа
Последний раз редактировалось Chip115 Вс янв 24, 2010 19:22:51, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Аксиома: Отталкивающая или притягивающая сила магнита имеет отношение к магниту не больше, чем ум человека имеет отношение к его мозгу. Как только ум перестаёт воздействовать на мозг, привлекательность последнего исчезает.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Chip115 писал(а):...если бы не Ньютон/Лейбниц/Максвел/Планк/Ом/Ампер/Дебройль/Шредингер/Эйнштен и много много еще фамилий.... то ты бы сча писал посты, гравируя их на каменных плитах.
Или общался мысленно со своими друзьями с других планет. Что, кстати, не отрицал даже Тесла.
Открытия, сделанные при помощи формул - крайне редкое происшествие.
Большинство учёных было мечтателями и поэтами. Если мне не изменяет память, Александро Вольта писал стихи и носил с собою магнит на кольце, восхищаясь его свойствами.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18873
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

MIF писал(а):Или общался мысленно со своими друзьями с других планет.
Да это и сейчас любой наркоман может :idea:
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

SeregaT писал(а):
MIF писал(а):Или общался мысленно со своими друзьями с других планет.
Да это и сейчас любой наркоман может :idea:
Может, но неуправляемо. Результаты наркомана нельзя сравнить с результатами Теслы.

Дело в том, что цивилизация имеет разные пути развития и вышеупомянутые Эйнштейн и Ньютон не обязательно вели по единственно правильному пути всё остальное подпиаренное человечество. Это не значит что мы на них всю жизнь молиться должны.
И даже более того, следует рассмотреть другие пути развития. Прежде всего духовные.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Вот что сделают современные Эйнштейны и Ньютоны, если заловят монаха, который поёт камню, что бы тот перелетел на гору и заслонил его пещеру от ветра? Конечно они тут же опишут его изобретение формулами! А зачем?....
А я отвечу, что бы собрать с планеты бабки, под эгидой того, что при момощи их лицензированных формул они отправят пилотируемый экипаж к Альфацентавре! Да, награбят бабки, опишут формулами, спишут бабки, сделают корабль, отправят героев на Альфацентавру и что они там увидят?...
Они увидят того же монаха, который со своим брательником альфацентаврианином пьёт чай на местном пригорке!
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18873
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

MIF
В своём предыдущем сообщении я не предлагал пробовать самому!!! :shock:
Последний раз редактировалось SeregaT Вс янв 24, 2010 19:50:30, всего редактировалось 1 раз.
Arduino
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 01:44:12

Сообщение Arduino »

kalobyte писал(а):вокруг магнита есть? есть
на создание поля нужна энергия откуда берется энергия?
сколько ее надо вкачать в магнит?
Наверно те кто производит магнты знают ИЗ ПРАКТИКИ ( как вы любите! ) сколько нужно вкачать чтоб намагнитить.

Но на поддержание магнитного поля и электромагниты не тратят энергии. Пост. магниты тоже не тратят энергии просто на существование поля.
Arduino
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 01:44:12

Сообщение Arduino »

kalobyte писал(а):магнит полили жидким азотом и он висит, преодолевая гравитацию
энергия тратится? тратится
Она не тратится как и в вашем опыте с притягиванием груза. Просто при колебаниях этих предметов энергия постоянно переходит и потенц. энергии магнита в пот. энергию гравитационную связаную с высотой тела имеющего вес и обратно.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46099
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Что интересно, размагничиваются эти самые магниты абсолютно без затрат энергии... К почти новому динамику с ферритовым магнитом стоило поднести маленький магнитик из HDD - и динамик "отпелся"... А вы спорите -вечный...
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Намагничивание как таковое миф! :) Если хотите себе представить домен, то возьмите любой магнитик - вот это и есть домен!
Любое, физически скеплённое магнитное тело - домен.

К вашему сведению, магниты получаются сильнее, когда их прессуют прямо в магнитном поле.
Так же, существуют разработки по управляемым магнитам, которые способны "включаться". Для достижения таких эффектов, на определённом этапе прессования компонентов (магнитный наполнитель состоит из комбинации хим. эл.) включается переменное поле определённой частоты. Уже готовый магнит приобретает свойства менять полярность полярность под облучением переменного поля соответствующей частоты.
То есть, домены в переменном поле расчищают себе место для движения и образуют своеобразные коконы.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Ну всё: теорию поняли - откуда магнитное поле берется, как заряжать магниты - надеюсь многие знают(резкий импульс тока через катушку). А теперь пора использовать эффект намагничивания на полную катушку. Двигатель возьмем постоянного тока, но не щеточный, а управляемый датчиками Холла. Железо ротора надо поменять на магнитожесткое железо(кто не знает, что это такое - магнитомягкий материал слабо аккумулирует магнитное поле- это трансформаторное железо; магнитожесткий материал - хорошо аккумулирует магнитное поле: ферромагнетики). Остаеться сделать устройство питания катушек ротора сильными, короткими импульсами нужной полярности в определенный момент углового поворота ротора. То есть питание не постоянными импульсами(есть ток - есть магнитное поле; нет тока - нет магнитного поля), а токами намагничивания якоря(дали ток одного направления - якорь намагнитился и поворачиваеться на какой то угол, далее дали ток противоположного направления, перемагнители якорь - поворот якоря продолжился). Тоесть более короткими импульсами и используя эффект намагничиваемости, мы постараемся с экономить внешнюю энергию. С экономим? Трудно сказать - надо экспериментировать и "обкатывать". Если кто моей мысли не понял, попробую на сравнительных графиках изобразить.
А поболтать?
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Верхняя кривая - переключение тока в ДПТ на якоре, намагниченность совпадает с кривой тока.
Нижняя кривая - короткий импульс тока перемагничивает железо якоря и намагниченность сохраняеться и "работает".
Но чует моё сердце - бестолковая идея, даже более затратная, нежели классическая схема двигателя. Так как на "перемагничивание" будет тратиться очень много энергии.
А поболтать?
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Сообщение IfoR »

такие люди как вы никогда ничего не изобретут, потому что мыслите шаблонно и никогда не будите делать то что противоречит "законам" физики.
Аналогично могу сказать и про вас:
такие люди как вы никогда ничего не изобретут, потому что мыслите шаблонно и будите делать то что противоречит "законам" физики, хотя на самом деле это вы противоречите сами себе.
Вот Вы, калобайт, вы разве не замечаете, что вы задаёте кучу вопросов (простых для "шаблонномыслящих"), на которые ВЫ, тот кто мыслит "нешаблонно", первооткрыватель будущих технологий, не можете ответить вообще никак, только что скидывая всё на Вечный Двигатель. Вам же отвечают на них, да ещё и разжевали так, что не понять ответ может только тот, кто не хочет этого понять и вообще это читать. Вас, раз вам отвечают по делу, всё-таки кое-как но уважают, а в ответ вы огрызаетесь на всех, кто вам помогал (отвечал на ВАШ вопрос СЕРЬЁЗНО), и говорите что все дураки и не понимают ничего, а "Вечный Двигатель" тем не менее работает, не известно как но точно не так как все говорят.
В общем плане получается, что контекстом ВЫ ПОСЛАЛИ ВСЕХ НА ЙУХ и ещё требуете, что бы на ваш вопрос ответили, но только так как Вам удобно и нужно.
Раз вам не нравится наши ответы, то отвечайте сами на свои вопросы, нечего тут всех обливать неизвестно чем.

P.S. Вам бы надо поменьше читать Лукоморье, это (Лукоморье), конечно, хорошо, но заменять всё жизнь им уже плохо. Много хорошего тоже вредно.
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Да, kalobyte, прошу меня простить, мне казалось - Вы умнее... :cry:
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»