Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

А продукт государства-это чей продукт, какого органа? Программа " Гарант" с сопровождением, является единственной, по которой работают все госструктуры, "Консультант +" конкурент , подешевле- с ней работают крупные предприятия. Ничего другого просто нет.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2018 10:48:30

Сообщение Solidum »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3732892#p3732892"]А продукт государства-это чей продукт, какого органа?[/uquote]
Государственного. :)

По моим сведениям "Гарант" и "Консультант+" - коммерческие продукты. Может быть ошибаюсь.
Но, и без них же как-то жили не один век, и они откуда-то черпают данные. Я полагаю, должен быть более прямой путь, если не получить текст, то хотя бы узнать реквизиты действующего стандарта. Занятное дело, что ни способа проверки документации, ни исходников, толком не знают те, кто работает в сетях. Оттого вопросы вида "От какого напряжения, фазного или линейного, считать допуск по напряжению?" приводят к рассказам, от былых времён до наших дней, и никакой информации по делу.
Был бы официальный сайт типа energo.rf, на котором были бы разжёваны такие вопросы - вопросов бы не было.
Ладно, это лирика.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Они черпают сведенья из Постановлений правительства и Приказов министерств. Которые публикуются в официальных газетах (закон начинает действовать со дня его публикации ). В советские годы этим занимался Госстандарт, каждое значимое предприятие заключало с Госстандартом договор, те присылали все нормативные документы и изменения к ним. На предприятиях работали целые отделы по стандартизации. Были целые тома разных законов и том путеводителя. Можете сами взять все подшивки газет и потратить десяток лет на систематизацию законов так вы создадите свой "Гарант два" некоторые законы действуют с 1917 года. Грамотные юристы хорошо этим пользуются.
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2018 10:48:30

Сообщение Solidum »

Ну, я думал как:
1) Узнать номера действующих нормативов, принцип организации сети от снабжающей организации до конечного оборудования.
2) Куда-то позвонить или письмо отправить или съездить в гос. контору какую-то, и получить ответ касательно актуальной версии нормативов.
3) Произвести необходимые расчёты и скоординировать действия.
В какой, например, гос. конторе могут выдать справку об актуальности такого-то норматива?
Или, есть ли типографии, которые аттестованы государством для выпуска официальных печатных версий нормативов?
Как проверить ту или иную контору на предмет: имеет она право давать такую справку?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Изображение
Надо просто поискать в ГОСТах (на мой взгляд).
Буду на работе - поинтересуюсь поточнее у главного инженера (он у нас ответственный за электрохозяйство), или у начальника эксплуатации.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2018 10:48:30

Сообщение Solidum »

Спасибо. Это было бы весьма интересно. :) Мяу!
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 20:18:04

Сообщение fluorone_red »

Привет, ребят. Может кто-нибудь знает, какое сопротивление у кенотронов вроде В1-0.1/30 (0.1/40) в "холодном режиме"? Т.е. именно без накала. Я так понимаю, речь идет о миллионах Ом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Без накала у любой электровакуумной лампы - теоретическая "бесконечность".
Зависит от чистоты вакуума в экземпляре.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 20:18:04

Сообщение fluorone_red »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3735015#p3735015"]Без накала у любой электровакуумной лампы - теоретическая "бесконечность".
Зависит от чистоты вакуума в экземпляре.[/uquote]

Но на практике не "бесконечность"? Потому что если на кенотроны без накала (или с сильным недокалом на особо высоковольтных) подать десятки киловольт постоянки, они начинают работать в режиме "рентгеновской трубки" и таки излучают X-ray, следовательно, поток электронов "пролетает" от катода к аноду, что было бы невозможно при бесконечном сопротивлении. Я правильно понимаю?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Да. Электроны вырываются из холодного катода крайне высокой напряжённостью электрического поля.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

fluorone_red писал(а):если на кенотроны без накала (или с сильным недокалом на особо высоковольтных) подать десятки киловольт постоянки, они начинают работать в режиме "рентгеновской трубки"
Про "Рентгеновскую трубку" полная чушь ерунда.
Контактная информация:
afz
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Сообщение afz »

Это, ИМХО, не кенотроны, а газотроны. А у них может и холодный разряд загореться...
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46

Сообщение ЭлектроKOT »

[uquote="fluorone_red",url="/forum/viewtopic.php?p=3734929#p3734929"]Может кто-нибудь знает, какое сопротивление у кенотронов вроде В1-0.1/30 (0.1/40) в "холодном режиме"? Т.е. именно без накала.[/uquote]С какой целью интересуешься?
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 20:18:04

Сообщение fluorone_red »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3735125#p3735125"]
fluorone_red писал(а):если на кенотроны без накала (или с сильным недокалом на особо высоковольтных) подать десятки киловольт постоянки, они начинают работать в режиме "рентгеновской трубки"
Про "Рентгеновскую трубку" полная чушь ерунда.[/uquote]
Это указано в литературе про рентгеновскую технику, про недокал. Речь о кенотронах типа КРМ-110,150.
Также, есть документы о "неиспользуемых источниках ионизирующего излучения".

Добавлено after 5 minutes 9 seconds:
[uquote="ЭлектроKOT",url="/forum/viewtopic.php?p=3735175#p3735175"][uquote="fluorone_red",url="/forum/viewtopic.php?p=3734929#p3734929"]Может кто-нибудь знает, какое сопротивление у кенотронов вроде В1-0.1/30 (0.1/40) в "холодном режиме"? Т.е. именно без накала.[/uquote]С какой целью интересуешься?[/uquote]
Интерес к подобным эвп как к источникам рентгеновского излучения.
Друг Кота
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Для рентгеновского излучения нужен не холодный катод (у рентгеновской трубки он горячий), а высоковольтный анод. Был высоковольтный триод в ламповых телевизорах, тоже с накалом, и тоже излучал. А холодные катоды, см. "автоэлектронная эмиссия" работают при огромных напряжённостях электрического поля, где их взять в домашних условиях? Можно было бы сделать катод с остриями, если есть вакуумный насос.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

ребяты!
а подскажите схемку простенькую.
бывал у меня когда то зарядник телефонный со светодиодом - индикатором. во время зарядки горел красны, после полной зарядки - зеленый. (диод двухцветный был). к сожалению там всего 200мА, и з/у не тянет современные телефоны. схемку подскажите с индикацией зарядки (или на двух хотяб светодиодах), чтоб ее воткнуть в разрыв кабеля от з/у к телефону.
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Современные питальники со стабилизацией напряжения. По этому по напряжению сложно определить конец заряда, т.к. оно очень стабильно. Хотя можно попробовать изхитриться (взять тупую схему на TL431). А по правильному нужно замерять ток. При чем так, чтобы небыло существенной просадки на шунте. Вот над этим надо думать... это уже по моему не так просто.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Сообщение Dick »

Upgrader писал(а):Современные питальники со стабилизацией напряжения. По этому по напряжению сложно определить конец заряда, т.к. оно очень стабильно.
За током можно следить.. :dont_know:
Только нафига это всё? Что бы издалека было видно- зарядился или нет?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Скорее всего чтобы заряжать литий-ионные АКБ без телефона. Схему можно организовать, как сказали выше, на основе потребляемого тока заряда. Но это уже совсем другая история... В смысле вопрос надо чуть переформулировать.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3735718#p3735718"]Скорее всего чтобы заряжать литий-ионные АКБ без телефона.[/uquote]
именно так :)
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Ответить

Вернуться в «Теория»