Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


ахренолог
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 20:32:51

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение ахренолог »

Mike7612
Пожалуйста, уточните какие излучатели, по какой схеме собран догчейзер и источник питания.
Как Вы настраивали частоту?[/uquote]

Брал такие
https://ru.aliexpress.com/item/32644493 ... 33edOFO9LF , схема авторская, питаю 1 элементом 18650 , 9 вольт через повышающий преобразователь, настраивал частоту осциллографом цифровым , отключив предварительно питание полевиков.



FAKIR писал(а):Добавлю...

Какой размах напряжения на излучателях и какое напряжение vrms. (ср. квадратичное).

Это важные параметры.


Не измерял точно , с делителем на 10 посмотрел сигнал ,по форме далеко не синусоида , резисторы вместо дросселей , поставлю индуктивности - измерю поточнее, и скрины осциллограмм выставлю .


Кстати проверял резонанс датчиков , направив датчики догчейзера на на еще один датчик, подключенный к осциллографу , датчик начинает резонировать на основной частоте , чистый синус(в отличии измерения на стоке транзистора) , и изменением частоты генератора не влияет на частоту исследуемого датчика .
vova_pt
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 21:14:37

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение vova_pt »

Кстати проверял резонанс датчиков , направив датчики догчейзера на на еще один датчик, подключенный к осциллографу , датчик начинает резонировать на основной частоте , чистый синус(в отличии измерения на стоке транзистора) , и изменением частоты генератора не влияет на частоту исследуемого датчика .


Будет меняться амплитуда, но не частота. На такие же грабли наступал при попытке измерения, в теме этой есть .
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=520
Если подумать про физ. процессы в приёмнике.... По приколу возьмите 40КГц пьезик и на него направьте источник излучения. На какой частоте будете видеть сигнал излучателя ?
Индуктивности (как раз неск. миллигенри) выдёргиваются с горелых LED-лампочек, если есть такие в наличии.
ахренолог
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 20:32:51

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение ахренолог »

[uquote="vova_pt",url="/forum/viewtopic.php?p=3658713#p3658713"][quote]

Будет меняться амплитуда, но не частота. На такие же грабли наступал при попытке измерения, в теме этой есть .
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=520
Если подумать про физ. процессы в приёмнике.... По приколу возьмите 40КГц пьезик и на него направьте источник излучения. На какой частоте будете видеть сигнал излучателя ?
Индуктивности (как раз неск. миллигенри) выдёргиваются с горелых LED-лампочек, если есть такие в наличии.[/uquote]


Перепроверю еще результаты по резонансу . За наводку по дросселям спасибо , пару сгоревших ламп валяется .
Вчера ездил в село к тёще, была возможность понаблюдать воздействие на собачек . На молодых собак действует с 4 метров угнетающе, граничащее с паникой , старые с опаской оборачиваются , но убегают . Применил к стае бродячих базарных собачек -одна за одной убежали, после воздействия ультразвука , возможно сработал стайный инстинкт , одна побежала- все побежали .
dpd69
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 21:07:18

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение dpd69 »

Привет из Болгарии.У меня такой проблем-не могу найти КП504 и BSS88 здесь.Читал,что полевые транзисторы могут быть и другие – главное, это максимальное обратное напряжение не менее – 100В (желательно 150-200В). Ето так? С уважением
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Да - правильно понимаете.

Максимальный ток транзистора должен быть не менее - 200мА.
dpd69
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 21:07:18

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение dpd69 »

Спасибо!
MikeNZ
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2019 21:36:19

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение MikeNZ »

[uquote="vasilijj",url="/forum/viewtopic.php?p=2748699#p2748699"]FAKIR спасибо за советы, чем больше проверяю устройство тем больше убеждаюсь в его эффективности, большое спасибо. Выкладываю платки и то что у меня получилось, повторюсь, на плате добавлена еще и схема повышающего преобразователя с 3,7В до 8,2В, чтобы питать устройство от аккумулятора мобильного телефона. Отдельно еще используется плата контролера заряда аккумулятора.[/uquote]

Привет всем! Решил собрать устройство на печатке vasilijj, только без преобразователя с 3,7В до 8,2В (т.к. питаю схему от 2х аккумуляторов 18650). Поставил пока 2 пьезоизлучателя. Детали и их номиналы взял также с платы vasilijj, она вроде сделана точно по схеме, разработанной FAKIR.
После сборки пытался проверять и на пламени зажигалки, и на анализаторе звукового спектра. На включение прибора пламя не реагирует, а на анализаторе спектра никаких изменений. Думал, что дохлая К561ТЛ1, подкинул другую - тот же результат. К сожалению, не имею в арсенале осциллографа. Прошу подсказать в какую сторону копать, чтобы завести схему. Спасибо!

Изображение Изображение
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

MikeNZ писал(а):После сборки пытался проверять и на пламени зажигалки, и на анализаторе звукового спектра. На включение прибора пламя не реагирует, а на анализаторе спектра никаких изменений

Что показывает анализатор?

Настроили прибор на частоту излучателей?

На 2ух излучателях импульсное напряжение может превышать допустимое и они могут выйти из строя...

Амплитуду импульсного сигнала на излучателях контролировать - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
MikeNZ
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2019 21:36:19

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение MikeNZ »

Анализатор показывает полный штиль в диапазоне ультразвука.
При первоначальной сборке ставил подстроечный резистор, как Вы советовали в статье, изменял сопротивление, но результат был нулевым. Поэтому поставил сопротивления как у vasilijj. К сожалению, это тоже не дало результата. Вроде собрал все аккуратно, без КЗ. :dont_know:
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Отключите выходной каскад и смотрите сигнал на ТЛ1.

Установите частоту генератора подстроечным потенциометром - 25 кГц (если у вас такие излучатели).

(Я думаю, что у вас не работает генератор на ТЛ1.)

Это первые и необходимые шаги настройки.

Не представляю, как можно настроить без осциллографа... :dont_know:
MikeNZ
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2019 21:36:19

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение MikeNZ »

Собрал сегодня небольшой костыль в виде осциллографа из звуковой карты. С помощью Visual Analyser убедился, что генератор на ТЛ1 работает. С помощью подстроечника подобрал сопротивление (8.6 кОм), при котором частота генерации составила 25 кГц. С осциллографом работал в первый раз, поэтому мог накосячить. Но проверял его показания с помощью генератора сигналов (брал сигнал со смартфона) - программа точно показывала заданную частоту.
Также подсоединил к устройству 4 излучателя вместо двух. Но результат, к сожалению тот же: пламя зажигалки не шевелится вообще.

Изображение
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

MikeNZ писал(а):С помощью подстроечника подобрал сопротивление (8.6 кОм), при котором частота генерации составила 25 кГц.

В теме же подробно описана настройка.

Вопрос №1. Какая амплитуда импульсов на излучателях?

Частоту ЗГ надо настраивать по максиму излучения (нужен подстроечный потенциометр).
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение сэм »

Частоту можно измерить , подав на излучатель короткий импульс, затухающие колебания смотреть осциллографом.
MikeNZ
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2019 21:36:19

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение MikeNZ »

Перед сборкой я прочитал все 34 страницы темы) Видимо, упустил самое важное.
Подстроечный потенциометр (R1) у меня поставлен как в схеме: между 1 и 5 ногами ТЛ1. Когда проверял генерацию ТЛ1, его и крутил.

Подскажите, пожалуйста, куда тыкать щупом и куда подсоединить землю от осциллографа для изменения амплитуды импульсов на излучателях? :roll:
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Относительно общего провода (корпуса) и каждого из выводов излучателей (они включены в параллель) смотрят сигнал - это и

будет амплитуда каждого плеча схемы.

А конкретно на излучателях смотрят на их выводах, там напряжение будет в 2 раза больше, до - 100В и даже больше.

Не сожгите вход осциллографа такими напряжениями!

MikeNZ
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2019 21:36:19

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение MikeNZ »

Благодарю, так и предполагал, что относительно общей земли надо измерять.
Странно, но до транзисторов сигнал со значительно большей амплитудой, чем после них, на излучателях.

Вот результат сразу после ТЛ1:
Изображение

А вот результат на обоих плечах схемы:
Изображение Изображение

Правильно ли я понимаю, что на резонаторах амплитуда сигнала должна быть значительно выше, чем до транзисторов? Транзисторы КП501А.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Внимательно смотрите детали и схему.

Прозвоните ДР, какое у них активное сопротивление?

Проверьте правильность подключения транзисторов. (кп501 и 504 имеют разную цоколёвку).
MikeNZ
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2019 21:36:19

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение MikeNZ »

Сопротивление дросселей подогнал под Ваши параметры с помощью резиторов, как Вы советовали.
Благодарю за помощь! Не думал, что могу так лохануться с цоколёвкой транзиторов:)) Это единственный момент, который я не проверил.
Схема запустилась, поставил 4 излучателя, сдувает пламя зажигалки с 5 см. Теперь надо провести полевые испытания.
Еще раз благодарю за помощь и за схему этого замечательного устройства!

Вот сигнал на первом плече (Т1) схемы:
Изображение

А вот на втором (Т2):
Изображение
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Хорошо бы посмотреть максимальную амплитуду сигнала непосредственно на излучателях.

(осциллограф подключают к 2ум выводам излучателей). Допускается амплитуда до - 115-120В (это максимум). Это будет форсированный режим, так как прибор зачастую используют не продолжительное время.

Практика показала, что при настройке получается оптимальная частота - 25,3...25,5 кГц.

Форма сигнала может быть искажённая синусоида - это нормально и на дальности действия прибора не сказывается.
----------

Есть ещё один вариант настройки. Берут такой же излучатель и к его выводам подключают 2 светодиода, которые включены встречно-параллельно. Светодиоды должны быть яркогорящие. По яркости горения светодиодов и настраивают схему на максимум излучения.
MikeNZ
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2019 21:36:19

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение MikeNZ »

Отличный способ настройки, благодарю! Настроил схему на максимум излучения.
Изображение

Вот измерение сигнала на самих излучателях (частота получилась 25.69 кГц):
Изображение
Ответить

Вернуться в «Статьи»