Блок питания на THX208

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 21:07:32
Откуда: Беларусь, Минск.

Сообщение krepton85 »

Помогите разобраться с блоком питания на микросхеме ШИМ THX208.
Купил данный блок питания похожий на этот: http://www.ebay.com/itm/AC-DC-5V-700mA- ... 51f23c2150
И все бы ничего но он почему то на выходе создает пульсации с частотой 100Гц (не стабильной плавает от 50Гц до 100гц), с амплитудой 5 вольт DC +-0,2 вольта (размах 0,4 вольта) под нагрузкой в 3 релюхи на 5 вольт (ток одной релюхи 70мАмер).
Как победить эти пульсации? Пробовал: на выход дополнительный конденсатор 2200мкФ, не сильно помогло, на вход пробовал поднять емкость, сначала до 10 мкФ, потом до 22 мкФ (добавил резистор последовательно с БП на 10 ом и предохранитель для безопасности, емкость то не маленькая), но результата ноль, все равно пульсирует.
А так же еще есть одна проблема, этот БП не удачно стартует с нагрузкой более 1 релюхи (т.е. свыше 70мАмпер), на выходе вместо 5 вольт выдает 3 и при этом пищит, если стартануть без нагрузки потом подключить 3 релюхи, то стартует нормально - 5 вольт выдает.

Вот осциллограмма на выходе с 3-мя релюхами: https://goo.gl/photos/WKQWksE5Xpu5C6fo6 ,https://goo.gl/photos/wUyH6DyEEcjQuwvQ6

Что в нем начудили Китайцы не понятно. Но по даташиту на thx208 они обрезали в нем входной фильтр C1, R1, L1, выходной фильтр L2,C9, отсутствует шунт R12, транзистор Q1, R10, R9 - для защиты от к.з. по выходу. Но это все мелочи, не влияет на пульсации.
У кого какие мысли будут, как из этого борохла сделать качественный блок питания? Хотелось бы использовать его для питания модуля ESP8266, но пока это не возможно, с релюхами совместно, как показала практика. Пока пользуюсь качественными БП Hi-Link с ними проблем таких нет, но вот беда они закончились у меня. :(
Вложения
THX208.pdf
даташит на thx208
(797.89 КБ) 1652 скачивания
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

смотрите входной лит....если 100(50Гц) лезет на выход....то либо он там 1мкФ(а по вашим запросам-нужно хотя-бы 10-ку),либо усох/в обрыве.....смотрите питание на сетевом лите....у меня на такой-же микре импульсник от DVD в ремонт отдавали....то-же "херню" выдавал....оказалось что "остаточная" емкость сетевого лита(22мкФ*400в) была 0,15мкФ...заменил-и сразу блок адекватно заработал.
еще выходные литы гляньте...так,на всякий.

первая ссыль-меня ведет "в пустоту"....измените. :dont_know:
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 21:07:32
Откуда: Беларусь, Минск.

Сообщение krepton85 »

Serj66610 писал(а):смотрите входной лит....если 100(50Гц) лезет на выход....то либо он там 1мкФ(а по вашим запросам-нужно хотя-бы 10-ку),либо усох/в обрыве.....смотрите питание на сетевом лите....у меня на такой-же микре импульсник от DVD в ремонт отдавали....то-же "херню" выдавал....оказалось что "остаточная" емкость сетевого лита(22мкФ*400в) была 0,15мкФ...заменил-и сразу блок адекватно заработал.
еще выходные литы гляньте...так,на всякий.

первая ссыль-меня ведет "в пустоту"....измените. :dont_know:
Входной кондер на 4,7 мкФ Х 400 В проверен китайским тэстером, емкость в норме, даже выше 5,4 мкФ, ESR 7 ом, на выходе 470 мкФ, я параллельно подкинул на 2200мкФ, на входе менял, разные емкости, все равно пульсирует на выходе. Единственный электролит который я не пробовал менять это на 22мкФ Х 25 вольт, он для питания самой микросхемы служит, возможно его увеличить емкость? У меня 3 шт. таких БП и все одинаково работают.
А которая сцылка у вас не открывается, та что на ebay или на осциллограмму, на google фото?
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

все...уже открывается(на э-бэй). :wink:
может тогда сигнал электромагнитной помехи лезет на вход оптопары(там все так компактно налеплено)...если вы пишете,что входной лит(и напряжение на нем)-в норме.
попробуйте тогда лит на питание микры заменить.
а если осликом глянуть переменку по холодной стороне до диода...что там творится?
если там "забор" с 50Гц (100Гц) огибающей-то косяк либо в питании либо в ОС.


и еще,как самый нелепый и извращенный вариант.....а у вас ослик от чего питается?
не может так статься,что переменка шурует через питальник от него? :roll:
что там в "связке" между горячей и холодной сторонами-варистор,кондер? или ничего нет?
попробуйте запитать его от АКК(3,7 лития или 12в кислотника...не в курсе,сколько ему нужно :dont_know: )

по поводу "хренового" старта при подгрузе-это,конечно отдельная тема...там явно косяк в схеме...но вот пульсаций-точно быть не должно(по крайней мере при таких токах и такой нагрузке) :(
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 21:07:32
Откуда: Беларусь, Минск.

Сообщение krepton85 »

Serj66610 писал(а):все...уже открывается(на э-бэй). :wink:



и еще,как самый нелепый и извращенный вариант.....а у вас ослик от чего питается?
Ослик питается от сомодельного power bank с выходом в 9 вольт и аккумулятором на 3,7 вольта, частота этого инвертора повышающего 400 кГц, пульсации от источника питания исключены, если замкнуть вход ослика на GND то все ровно. Так же скажу что с БП Hi-Link, что на данный момент себя великолепно зарекомендовали, тоже на ослике все ровно и при тех же условиях. Так что косяк точно в этом БП на THX208. Кстати на ебай таких БП 2 версии печатных плат, у меня версия где все компоненты припаяны с одной стороны платы, а есть версия где припаяны с обеих сторон.


О на выходе трансформатора, прикольная муть: Изображение


Изображение

напряжение на входном электролите 4,7 мкФ Х 400 вольт, измерено - 320 вольт, что говорит о достаточной емкости (оно и подтверждено, увеличение ее ни к чему не приводит).

получается что то вроди пачек импульсов с частотой преобразования в районе 40 - 60 кГц, и частотой повторения пачек в районе 100 - 400 Гц (так не должно быть мне кажется), почему бы ему не пачками выдавать эти импульсы, а не прерывно, тогда бы было все путем мне кажется. :)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Изображение
Может, попробовать увеличить 100n у 431 до 1 мкф, напр. ?
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 21:07:32
Откуда: Беларусь, Минск.

Сообщение krepton85 »

О на вашей схеме подписано напряжение 1,1 вольта на этом кандере, что шунтирует транзистор оптопары. Я вчера измерил это напряжение и оказалось, что оптапара всегда открыта, напряжение на оптотранзисторе 0,2 вольта, а на света-диоде 1 вольт. Т.е. можно предположить что БП работает в нейком аворийном режиме и думает что он перегружен. Уходит в защиту и вновь пытается стартануть и делает это с частатой 100 - 400 Гц.

В общем истина где то рядом. :)
Последний раз редактировалось krepton85 Пн янв 30, 2017 11:35:36, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Если оптопару в этом бп (за другие не буду говорить) отключить
(напр., перекоротить её светодиод), то питание микросхемы станет 10 В,
а на выходе - около 9....
Этот эксперимент оказался случайным, при проверке купленного образца
оптопара вообще не работала, замена её на обычную 817ю решила вопрос.
Но осциллографом не смотрел...
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Сообщение otest »

Замени уже наконец детали в цепях питания 1и 3 нога. Что там можно увидить осликом ?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 21:07:32
Откуда: Беларусь, Минск.

Сообщение krepton85 »

Enman, да об этом даже в даташите написано - имеются 2 отрицательных обратных связи одна встроенная, контролирует собственное напряжение питание и не допускает перенапряжение свыше 10 вольт, а др. через оптапару.
В общем нужно уменьшить напряжение на светадиод отрона. Только как это лутше сделать? Думаю резестивным делителем что регулирует стабилитроном на выходе.


Ура, Ура, :idea: :)) ребята все сделал - кондер в цепи питания микросхемы на 22 мкФ, оказался на 22мкФ, но ESR аж 500ом, заменил временно на 22 мкФ Х 400 вольт, ESR 0,9 ома и о чудо, все стабильно и стартует под нагрузкой в 3 релюхи отлично.
Это ж надо какие бывают кандеры. :(
Последний раз редактировалось krepton85 Пн янв 30, 2017 21:27:32, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

т.е. получается что производитель неправильное соотношение количества витков обмотки самопитания и выходной подобрал?....когда на выходной 5 вольт,на самопитании-"улетает" к 10 в и микра уходит в защиту а затем вновь запуск? визуально это проявляется как ЧИМ(пачки)...так что-ли?
и еще.....судя по осциллограмкам-выброс ОХ у вас-"жирноват"...демпфер по первичке-точно цел? номинал "в потолок" не загнан?
попробуйте зашунторовать К_А тл-ки по холодной стороне,этим вы уменьшите выходное напряжение до ~2,5 вольт и как следствие упадет напруга обмотки самопитания,одну "защиту" из возможных косяков-уберете....проверите с нагрузкой....если все ОК-тогда придется мутить с трансформатором или обмоткой самопитания.
А мот и правда,оптопара-глючная.....вообще-странно все это....почему модуляция пачек именно 100Гц?
получается,привязка все-таки в напряжению сети какая-то имеется...


Пля....ток-что "доперло"....какой номинал резистора в цепи "светодиод оптопары - тл-ка"? там 1кОм?
косяк....нужно меньше....помнится тема про 5в блоки питания....и тл-ку по выходу с последовательным светодиодом оптопары...так толку и не добился...взял стабилитрон на 3,6в и резистор ом 500 кажись....и все зашуршало как положено.
и еще...а параллельно светодиоду оптопары,что,резистор в 1кОм ставить не модно стало?

Все-исходя из схемы которую привел Enman....так как авторский вариант китайского "оригинала"-не вижу...если что.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2019 12:02:18

Сообщение ilya89vet »

У меня в точ-точ такойже касячный блок попался! Причем я их 2 заказывал и один рабочий, а 2-й с вот такой-же проблемой.
Я в нем все кондеры позаменил и оптопару помой-му тоже, но толку 0! В результате бросил его, но еще тогда подумал на транс и похоже догадка оказалась верной!
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Сообщение otest »

Я в нем все кондеры позаменил и оптопару
Зачем?
подумал на транс и похоже догадка оказалась верной
Это транс подтвердил ?
Действия должны быть осознаными и последовательными. Тогда и результат будет положительным.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2019 12:02:18

Сообщение ilya89vet »

[uquote="ilya89vet",url="/forum/viewtopic.php?p=3739984#p3739984"]У меня в точ-точ такойже касячный блок попался! Причем я их 2 заказывал и один рабочий, а 2-й с вот такой-же проблемой.
Я в нем все кондеры позаменил и оптопару помой-му тоже, но толку 0! В результате бросил его, но еще тогда подумал на транс и похоже догадка оказалась верной![/uquote]
Да 100% транс, заменил его с другого такого-же блочка и все зафурыкало!
А у родного транса оказался сердечник треснут!
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Сообщение otest »

Трещина в сердечнике для флайбека не является неисправностью.
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Сообщение pcb432 »

Трещина в сердечнике для флайбека не является неисправностью.
Если зазор не велик.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

а "не велик" - это сколько? "в граммах"...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Сообщение pcb432 »

"не велик" это в попугаях.
Одно дело треснутый сердечник стянут скотчем, зазор конечно будет, но индуктивность не фатально снизилась,
другое, когда сердечник болтается.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

лопнутый фэтит клеитца легко пордогретым эполксидом и работает до конца
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»