Германевый усилитель. Попытка проектирования и настройки.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

выкладываю расчёт мощного 50 Вт усилителя на германии. то, что получилось, мои соображения. обзываю его DOMM-22. замечания просьба высказать.
к сожалению, в силу некоторых оргизменений изготовление макета может затянуться на неопределённое время. поэтому как бы если кому будет интересно, приглашаю поучаствовать в проекте в плане изготовления и снятия характеристик.
Вложения
DOMM-22_40В_расчет.pdf
(883.39 КБ) 358 скачиваний
Щас, погуглю...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33175
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

При питании 40В получить на 4 Ом 50Вт ну никак. В реалиях можно получить при питании не менее 50В.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

это я стремлюсь:) если получится, то использование напряжения около 1. ну будет 46 Вт. непринципиально.
Щас, погуглю...
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Ошибка Арабаджи во всей своей красе :-)
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Про мощность верно сказано, но добавлю также, что германиевые транзисторы имеют допустимую температуру перехода +85 градусов Цельсия, также тепловое сопротивление переход-корпус не столь мало. Транзистор ГТ806 может рассеять 15 Вт, не причинив себе смерть, при температуре корпуса +55 градусов Цельсия. Чтобы он мог рассеять больше, требуется рассчитывать радиаторы, исходя из меньшей максимальной температуры корпуса. Радиаторы получатся совсем уж неприличных габаритов.

Если сравнивать с другим пожилым хламом, то, например, КТ803А при температуре корпуса 100 градусов Цельсия может рассеять без "бабаха" уже 30 Вт. То есть как бэ очень и очень логично, что площадь радиатора для кремниевого транзистора потребуется значительно меньшая. А если взять современный транзистор с меньшим тепловым сопротивлением переход-корпус, хорошо его посадить на радиатор, изолированный от шасси, то радиатор потребуется еще меньший.

Единственный такой момент: если радиатор будет иметь высокую температуру, порядка 100 по Цельсию, то руками его уже трогать нежелательно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33175
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну ты просто размазал по стенке Капитана Очевидность! :)))
СпойлерИзображение
А еще лучше - вот так!

Изображение

Данный модуль спокойно отработал на прогоне с синусоидальной выходной мощностью 100Вт на 4Ом при питании 70В несколько часов и работает по сей день.

Но тема здесь о другом. :))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Ну, у этого "германия" край - 20 Вт где-то. Питание 30 В, а радиаторы тогда по 500 кв. см, но если добавить еще и тепловое сопротивление корпус-радиатор, то еще больше. У транзисторов задницы кривые, не стыкуются с фрезерованными посадочными местами.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

вентилятор - отстой! сейчас модно криогенное охлаждение!
Щас, погуглю...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33175
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Кстати германию не помешал бы вентилятор! :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

[uquote="Vilsi",url="/forum/viewtopic.php?p=3745560#p3745560"]вентилятор - отстой! сейчас модно криогенное охлаждение![/uquote]
Ну, там надо как раз для того, чтобы 50 Вт с уся снимать, охлаждать до +7 градусов корпуса транзисторов.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

я смотрю, народ проникся! сделать бы его ещё. я боюсь, что при большом напряжении на транзисторах утечки при температуре будут ещё больше. хрен его знает. тогда границы таких усилителей по мощности будут ещё меньше. померить и забыть как страшный сон.
Щас, погуглю...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33175
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Без вентилятора точно улетит в космос, тем более, что даже резисторов в эмиттерах вк не наблюдается.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

...тоисть мельтесумщеки как всегда, я правильно понимаю?
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3745582#p3745582"]Без вентилятора точно улетит в космос, тем более, что даже резисторов в эмиттерах вк не наблюдается.[/uquote]так это ж пока макет. надо сначала понять размеры бедствия. а потом можно приделывать костыли. если, конечно, пациент будет шевелиться.
жалко нет ИНИ. хотя мой осцил имеет некоторую математику, может быть её хватит для индикации искажений.
Щас, погуглю...
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

> жалко нет ИНИ

спектралаб

Изображение

> надо сначала понять размеры бедствия

Дык жъ за версту торчат, невооружонным глазом. Изобретать всякую кривую дурь по результатам чтения эньтюрьнетяков - это не какое-то там бедствие, а сразу целая катастрофа.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47039
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Да хоть RMAA... :)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Vilsi, вот из УВАЖЕНИЯ к многим трудам бывшим, поднимаю эту тему.
Хотя, сразу договоримся - если сюда набегут пустомели, больше здесь не пишем.

Так вот, по теме - очень многие картинки тут уже не открывные.
Далее, ни .pdf, ни .rar у меня не открываются - мобильный же доступ...
А вот все картинки со схемами, что тут сохранились - посмотрел.

Вы - поначалу с желанием и интересом германий исследовали.
Хотя как я понял, потом пришли к тем же мыслям как и я - УН сделать кремниевым. Возможно - микросхемным

ВОПРОСЫ -
1) Ваше мнение, что из себя являет феномен ''германиевого звука'' ?

2) Вы делали упор на германиевые ВЫСОКОЧАСТОТНЫЕ оконечники.
Типа у них граничное усиление на больших частотах хорошее.

А Где то писали тут, что у П213, кажется, 8кгц.
И есть несколько рекомендаций по улучшению их частотки - выходное сопротивление УН разряжает диффузионную ёмкость, или конденсатор параллельно термокомпенсации.
Или раскачивать тупенькие оконечники ВЧ предоконечником.

Так вот - насколько и что из этого помогло ?

3) про квзикомплементанный ВК - про перекошенность Дарлингтона и Шиклаи - к примеру с использованием гт402-404.
А вот что скажете про ''ненашу'' схему - насколько знаю, немцы в ГДР её очень часто использовали, а наши серийно ни разу... Как я понимаю, эта схема - компенсированная, если усиление транзисторов одинаковое -
верх - коллекторный усилитель, дальше эмитерный повторитель, на выход.
А низ - сначала эмитерный повторитель, потом коллекторный усилитель на выход.
Ну и предоконечник - по совместительству является фазорасщепителем.
Простая, лаконичная схема. Хотя я могу чего то и не знать, не понимать....
Так как Вы её оцените, желательно на конкретном примере - предоконечник П605, оконечники П215.
ЭТо самые приличные из более менее распространённых германиевых мощников.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 16:17:41

Сообщение СерСар »

Мне нравиться, повторим? только резисторы токозадающие доставим.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47039
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4534285#p4534285"]...А вот что скажете про...[/uquote]...Очень популярная схема в последнее время, известна под аббревиатурой JLH... :))

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=11675
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Нет As, ни в коем случае не класс А.
Рассматриваем ТОЛЬКО класс АВ.
И этот ''треугольник транзисторов'' у немцев работал в АВ. Да и др ''международные'' схемы похожие встречал - в классе АВ.
Вот только этих ''таких'' схем мало было.
ПОЧЕМУ мало ?
Может Худ все мысли в однобокость направил и все люди, все ПОХОЖИЕ схемы воспринимали только за класс А ?
Вот, по идее схему Лина тоже можно сделать в классе А. Но первоначально она была сделана в АВ и люди её так и воспринимали ''традиционно''.

А про ''высоколинейный А'' уже все, всюду, все ухи прожужжали. И на кремнии и на германии... и хочешь так, и хочешь эдак....
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»