Умощнение lm317t

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Enman »

Плюсанул-то в шутку, чтоб ты не обижался... :) ...а потом понял, что коммент можно и так оставить...)))
Я не сторонник наполнять тему фигнёй...))
Последний раз редактировалось Enman Ср дек 04, 2019 21:02:36, всего редактировалось 1 раз.
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Asaba »

Да лана отмазываться, от сердца оторвал поди :)
А по сути то я прав. Лишние детали никчему. Да и не вникал ты по сути, а все туда же - оценки сомнительные раздавать.
mr.Koshkin
Встал на лапы
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 14:41:53
Откуда: на чужбине

Re: Умощнение lm317t

Сообщение mr.Koshkin »

Что-то рановато я посчитал настройку оконченной :(
Нашел 2SK3528 в TO-3P. Он как раз три IRFS634BT перекрывает, понятно, что не в линейном режиме. Поставил на радиатор 165см.кв.
Опять падение на выходе, причем на входе осталось как и с IRFS634BT, т.е. 2,6-3в. Категорически не воспринимает теперь 2 последовательно включенные лампы 12v/24W - в ноль сажает выход. Осциллограммы с коллектора VT2 приложил. схема

Аж три мультиметра задействовано - меряю напряжения на мосте и на выходе, а также ток в нагрузке. Вот когда я наконец в корпус соберу электронную нагрузку... :(

Enman
И ЛС вы не видите...)
Увидел :) Благодарю!
Вложения
BMP.zip
осциллограммы в разных режимах
(25.69 КБ) 261 скачивание
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Телекот »

mr.Koshkin писал(а):Нашел 2SK3528
Зачем в низковольтных схемах применять высоковольтные транзисторы? Поставь что нибудь распространённое к примеру IRFZ48 или что то подобное.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
mr.Koshkin
Встал на лапы
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 14:41:53
Откуда: на чужбине

Re: Умощнение lm317t

Сообщение mr.Koshkin »

Телекот
Поставь что нибудь распространённое к примеру IRFZ48 или что то подобное.
Самые низковольтные из имеющихся в наличии у меня:
2SK851
и
STW34NB20
Пила на осциллограммах из-за высоковольтности мосфета? Использованный при начальной настройке IRFS634BT на 250в...
Просто не вижу смысла ехать в Москву за мосфетом, которого у меня нет, учитывая, что конструкция БП планировалась из имеющихся компонентов :( .
Кстати, составной биполярный по схеме Шиклаи, только для замены p-n-p (типа КТ825) опаснее обычного Дарлингтона применительно к БП? Если не опаснее, пожалуйста, подскажите, где почитать о расчете добавочного резистора в схеме Шиклаи, т.к. то, что видел - нихрена не понятно, писатели, блин.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Умощнение lm317t

Сообщение musor »

ВВ там никак не мешает скореи наоборот... ведь схемка до 60-80в годная!!! там важно не болшое сопротивлени канала
причину просадок при высоком токе я писал не хватает питания затвора -делай волтодлобавку питания затвора иибудет те счастее
Телекота насчет "это ненадо" не слушай он ВИРТУАЛЩИК железок никогдап не паял все в симуляторах сидит

Добавлено after 37 minutes:
вот схемка волдтодобавки для затвора на наличие перекулючателя и отвода от середины 2 внеимание можно не обрашать это чтоб менше грелся транзюк при НВ выходных напугах
Изображение

Добавлено after 3 minutes 44 seconds:
если на С3 С4 получается боле 60в то надо все кондеры взять на болше напряжение 80 /100/ 160в
да и нен забудте на схеме поставить зенер 15-18v между З-И(Gate-Souse)
C5 лучше всегдап брать на 160в!!!
Вложения
voltUP.png
(18.35 КБ) 767 скачиваний
Последний раз редактировалось musor Чт дек 05, 2019 16:50:38, всего редактировалось 2 раза.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Умощнение lm317t

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а): там важно не болшое сопротивлени канала
Сопротивление канала там не сильно важно. Там важно напряжение на затворе относительно истока, а у ВВ мосфетов оно больше. Соответственно больше вольтдобавка! У биполярного дарлингтона достаточно 1,2В БЭ поэтому биполяр предпочтительнее.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Телекот »

для обеспечения тока в 1А через низковольтный полевик достаточно напряжения 3-4в запаса. На дополнителном выпрямителе как раз такой запас есть, там всегда амплитудное значение. Так что умножитель там на хрен не нужен.
Изображение
Если нужно большее напряжение то надо применять другой трансформатор. Поскольку на выходе выпрямителя всё равно есть пульсации и их всё равно нужно срезать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Умощнение lm317t

Сообщение musor »

с дарлингами болшая беда при высоком питани при перегрузе идет лавиный разогреф и ....вобщем не стоит их туда пихать ести нет 5х запаса по токуи мощности
я вобще их невзлюбил после деталного изучения их работы исключения конечно есть
Телекот писал(а):На дополнителном выпрямителе как раз такой запас есть, там всегда амплитудное значение. Так что умножитель там на хрен не нужен.
ну вот опять началолсь....
пусь соберет по моенй схеме и убедится что это ЗЕМЛЯ И НЕБО
ТЕЛЕКОТ вылезь наконец изза компа и возми цешку и паяло и срани :wink: :idea: в REAL Vs Virtual :))) :beer:
ваши гавно симиуляторы в 90% нагло пиздят !!! ну 40 из них иза кривых моделей а осталное иза кривого USER.. :facepalm:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Умощнение lm317t

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):пусь соберет по моенй схеме и убедится что это ЗЕМЛЯ И НЕБО
По моей пусть соберет. Там будет достточно вольтдобавки в 1,2В которую спокойно даст доп. выпрямитель.

А что до саморазогрева то тут нужна ПОС по току, а в схеме ЭП наоборот реализуется ООС по току, с чего быть саморазогреву?

Запас там охеренный, но радиатор разумеется все равно нужен.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Умощнение lm317t

Сообщение musor »

ты заблуждаешся насчеть 1,2в насыщени кт827в например 5,5в БЭ так что он и тут слиавает ЛоджикЛевэл
но для того чтоб сэхемка НОРМАЛНО работала на усилитель ошибки надо подать питание хотяб на 5в выше этого базового(затворного)
так что ка не крути если хочется по максимуму юзать тран и транзюк надо делать ЧЕСНУЮ ВОЛТОДОБАВКУ!!! хотябы на 10в!!!

Добавлено after 42 minutes 5 seconds:
2 ОБР биполяроф при высоких температурах мнго ниже ктомуже склоность к 2чному пробою их бяда....
болшинсто совркеменых мосфетоф в этом получше .. тк что с тем же радиатором биполяты чуток сливают полевым мосфетом с низкомным каналом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Телекот »

musor писал(а):пусь соберет по моенй схеме и убедится что это ЗЕМЛЯ И НЕБО
Я шесть штук собрал вот по такой схеме, не одного нарекания, даже при заниженной сети.
Изображение
Последний раз редактировалось Телекот Чт дек 05, 2019 18:10:41, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Умощнение lm317t

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):ты заблуждаешся насчеть 1,2в насыщени кт827в например 5,5в БЭ
5В у них максимальное БЭ! При 1,2В транзистор начинает открываться, дальше все определяется соотношением тока коллектора и Н21. При токе коллектора 1А и Н21 = 500, требуется ток базы 2мА, при этом токе Uбэ будет в районе 1,2-1,4В.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Умощнение lm317t

Сообщение musor »

эх любити вы все теорию... виртуалщики 21веку...ну соберите поюзайте режимы снимите и ВАХ не все так красива ка в симуляшках....
вы не учитываеть зависимость параметроф деталит от тока колекторо..и напряжения КЭ
детский расчет типа ток колектолра/ на h21e=ток базы тут не прокатывает особено при заходен в нас

Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
Телекот я понимаю вы упираентесь зашишая свое ТВОРЕНИЕ !
но соберите свой и мой вариан питания затвора в железе с одним и теми же траном и мосфетом (это важно ибо разброс велик) и увидете разницу НЕВОРУЖЕНЫМ ГЛАЗОМ
чем ВЫШЕ выходное и ток тем болше ваша схема сливаает моей

Добавлено after 3 minutes 29 seconds:
и да маей схеме на-х-уй не здалось ваше токавое зеркало в затворе =хватает 1-2ватного резистора при лучшик параметрах схемы по пулсацтиям и нестабилности
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Телекот »

Токовое зеркало там для стабилизации тока через ТЛку, если использовать просто резистор то при напряжении 10в ТЛка начитает прилично нагреваться и резистор надо ставить 1вт, как то жалко стало кипятильник на плате держать. В этих блоках выходное напряжение регулируется в широких пределах, и если применять резистор то ток через ТЛку и резистор будет гулять в таких же пределах, а зачем?
я тоже в первом варианте резистор воткнул и пролетел.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Enman »

mr.Koshkin писал(а):Поставил на радиатор 165см.кв.
Этого только на короткое время хватит, для длительного режима КЗ надо 600 и больше...
mr.Koshkin
Встал на лапы
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 14:41:53
Откуда: на чужбине

Re: Умощнение lm317t

Сообщение mr.Koshkin »

Оказалось, есть несколько способов подать на затвор напряжение несколько большее, чем на сток.
Китайцы продавали такой вариант БП
На мостике с электролитами на входе нашлось здесь
КлаусМобиль в приложенном файле.

А пилу, появившуюся после замены мной в уже налаженной схеме IRFS634BT на 2SK3528 чем убрать?
Так-то вчера одно главное предназначение схема выполнила - LED-линейки проверены. Увлажнитель требует 400мА при 24в, поэтому решил поставить мосфет по-мощнее, и тут вылезла пила...
Вложения
Прецизионный накальный стабилизатор Клаусмобиля на проходном МДП-транзисторе и TL431.pdf
(249.35 КБ) 311 скачиваний
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Умощнение lm317t

Сообщение musor »

дело не в том по какой схеме получить питани для затвора болше чем на стоке важен сам факт его наличия и запас хотяб 10в...
моя схема хороша тем что умножитель 2 полупериодный другие расмотренф выариаты 1полупериодники...в принципе при рабочих токах затвора это не так важно
были+ вариан с одднелной обмоткой и+ инвертором волтодобавки
выбор за вами толка основную схему оставте туже чо у вас выход болше чем пределное для 431 без npn транзюка
болшие пулсашки вылезлитиза нехватки питания затвора у нового транзюка болше требуемое напряжени открытия -он не лоджик
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Телекот »

musor писал(а):сам факт его наличия и запас хотяб 10в...
Зачем 10в? не нужно там 10в. при запасе напряжения 4,5в обычный полевик IRFZ48 обеспечит ток почти 20А, для меньшего тока нужен меньший запас.
Изображение
У меня в блоке питания сейчас измерял 4,1в при токе в 3А.
10в Надо для импульсного режима, но не для линейного.
А если к примеру применить полевик с логическим управлении то это напряжение будет 2в. Но факт в том что это не нужно. На основном выпрямителе при большом токе появляются пульсации чуть больше 3в которые всё ровно надо срезать. На выпрямителе затвора этих пульсаций нет, да и падение напряжения на диодах минимально, так как ток маленький.
Так что схема просто с дополнительным выпрямителем автоматом подбирает напряжение на затворе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Умощнение lm317t

Сообщение musor »

уперлисль рогом и защищаете СВОЮ схему
мне в принципо пофиг пусть ТС выбирает...
все эти графику тут нафиг не нужны если запас достаточно болшой ка в вариантах с достаточной волтодобавкой
считать миливолты кеоорых не хватит и гадать почему оно таки просело вопреки симуляци в моем вареанте нет нужды
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»