Умощнение lm317t

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Умощнение lm317t

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):эх любити вы все теорию... виртуалщики 21веку...ну соберите поюзайте режимы снимите и ВАХ не все так красива ка в симуляшках....
У меня вообще симулятор не установлен, мне лениво с программой разбираться. А вот стабилизатор я такой делал не раз, когда надо что то быстро запитать, а не от чего.

Хотя честности ради надо сказать, что выжимание лишних 1-3В стабилизированного напряжения это есть мудовые рыдания, вне зависимости от варианта реализации. Если делать все на грани то при малейшем отклонении напряжения сети от номинала режим стабилизации будет срываться. Надо брать напряжение выпрямителя с запасом на сеть, пульсации и просадку транса при набросе нагрузки.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Телекот »

musor писал(а):считать миливолты кеоорых не хватит и гадать почему оно таки просело
Я тебе ещё раз повторяю что на таком принципе работают шесть блоков питания и они работают. Это ты рогом упёрся и подсовываешь ложные данные что полевику нужно 10в чтобы он открылся. И эта схема не моё изобретение, я её где то в заводской схеме подсмотрел.
kentgaryk писал(а): Если делать все на грани то при малейшем отклонении напряжения сети от номинала режим стабилизации будет срываться.
Конечно на гране делать нельзя в моих блоках которые я делал на заказ я закладывал запас 10% и испытывал при этом напряжении.
ТСу конечно видней что он будет делать, может делать и твою, но выиграша не какого не будет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Умощнение lm317t

Сообщение kentgaryk »

Будет! Чем проще схема - тем меньше косяков! А их уже несколько было! :))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):У меня вообще симулятор не установлен,
я сам его установил его не так давно, с год назад и то с одной целью что бы убеждать упёртых в правильности того что я написал.
Но есть и такие которые не верят ни симулятору ни железу.
Последний раз редактировалось Телекот Чт дек 05, 2019 23:15:41, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
mr.Koshkin
Встал на лапы
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 14:41:53
Откуда: на чужбине

Re: Умощнение lm317t

Сообщение mr.Koshkin »

Конкретно этот БП уже встраивается в корпус. Радиатор ~500кв.см с редко разведенными ребрами. Трансформатор менять не на что - другие имеющиеся в этот корпус не лезут. Понятно, что с трансформатора с 30в переменки под нагрузкой не взять после стабилизатора даже 30в постоянки. Повторюсь: 35-36в мне от этого БП нужны при нагрузке не выше 200мА. А вот, чтоб держал 24в при токе 0,5А долговременно (ночь, или день) хотелось-бы. Сейчас ограничение на 0,65А, возможно правильно будет "поженить" эту схему ещё и с триггерной защёлкой на аналоге тиристора, такой, которую мне подсказал musor только с термодатчиком, а не датчиком тока. Чтобы эта защёлка срабатывала при разогреве транзистора до 85°С, только чтоб она не мешала уже имеющейся защите. В качестве датчика температуры могу применить терморезистор от контроллеров АКБ ноутбуков - плат этих контроллеров у меня "вагон и маленькая тележка"
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Умощнение lm317t

Сообщение musor »

можно и термозашиту сделать так...тока подберите делитель на нужный порог

Добавлено after 48 seconds:
что рещили с волтодобавкой на затвор?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Умощнение lm317t

Сообщение kentgaryk »

mr.Koshkin писал(а):Понятно, что с трансформатора с 30в переменки под нагрузкой не взять после стабилизатора даже 30в постоянки.
Если он держит под нагрузкой 30В, то 30В постоянки ты получишь запросто.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Умощнение lm317t

Сообщение musor »

я не стал вам делать подсказку но с вашим траном при 200ма вы моглиб иметь и 60-65 в выхода без пулсашек...
помните ка там ....достаточно 1 тумблера
Последний раз редактировалось musor Чт дек 05, 2019 23:37:07, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Телекот »

Даже больше если всё правильно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
mr.Koshkin
Встал на лапы
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 14:41:53
Откуда: на чужбине

Re: Умощнение lm317t

Сообщение mr.Koshkin »

Сейчас реальная схема так выглядит:
Изображение
На C5 гуляет 82,5-84,5в, возможно, кондера на 100мк маловато...
Только собрался хвалиться, как вылезло безобразие :( На TL431 ужас творится в режиме "вход АС" пила в 1 вольт пик-пик. В режиме "вход DC" какой-то ломаный меандр аж до 12в пик-пик. Пока осциллограф не подключал - казалось, что всё хорошо, и на 200мА не просаживалось, и 500мА на 19,5в четко держало, и ограничение на 635мА работало... R1 в 5 раз увеличил, чтоб тока 4-6мА добиться, т.к. умножитель появился в схеме.
Какие замеры и в каких режимах сделать для полноты картины?
Опять всё поменялось... Пилу сп...или. Ограничение работает при нагрузке не ниже 30ом. Лампы, как и КЗ на выходе, превращают БП в генератор на 12,8МГц... при этом на выходе почти ноль. и ток нагрузки показывается неадекватный.
Вложения
BMP (3).zip
генерация
(6.62 КБ) 236 скачиваний
BMP (2).zip
осциллограммы на TL431
(11.08 КБ) 187 скачиваний
Последний раз редактировалось mr.Koshkin Сб дек 07, 2019 01:31:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Умощнение lm317t

Сообщение kentgaryk »

mr.Koshkin писал(а):Пока осциллограф не подключал - казалось, что всё хорошо,
Ты главное близко к сердцу не принимай. Когда ты наконец выкинешь ее то будет все нормально. Но если пила с частотой 100Гц то видимо она просто отрабатывает пульсации ты же сам поручил ей это делать включив не стабилитроном, а усилителем ошибки.

Смотреть надо пульсации на выходе БП, подключив закрытым входом осциллограф и установив чувствительность не хуже 50-100мВ на весь экран. Если пульсации на выходе превышают 10мВ то сделал ты говенный БП.
mr.Koshkin
Встал на лапы
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 14:41:53
Откуда: на чужбине

Re: Умощнение lm317t

Сообщение mr.Koshkin »

Kentgaryk
Я пока спокоен :) И немного дополнил предыдущий пост :)
На выходе пульсации при закрытом входе не превышают 11,2мВ, и то - помехи импульсные пачками, будто это ИИП, между пачками пульсации в 2,5 раза ниже. Замерял на 19,6в 570мА.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Умощнение lm317t

Сообщение kentgaryk »

С какой частотой следуют эти пачки? Возможно это помехи например от лампочки.
mr.Koshkin писал(а):в генератор на 12,8МГц.
Частота самовозбуда вызывает сомнение, но это не рабочий режим и можно наплевать.
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Asaba »

[uquote="mr.Koshkin",url="/forum/viewtopic.php?p=3750710#p3750710"]На C5 гуляет 82,5-84,5в, возможно, кондера на 100мк маловато...[/uquote]
Это нормально на нестабильном входе. Конденсатора вполне хватает.
Я одного не пойму: зачем в схеме КТ602 стоит ?
TL431 и без него отлично отработает стабилизацию. Пробовали без него ?
Еще напрашивается минимальная нагрузка на выход в виде резистора хотя бы на несколько кОм.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Enman »

Замкни выход и на 431й получи 80 В, если без транзистора (в предельном случае без учёта других факторов)....да и мощность на ней снижается...или полевик на обрыв сгорит...
Задавать "зачем" не совсем правильно, т.к. вариантов всегда много и делают кому как нравится(особенно, когда уже работает)...и нагрузка на выходе уже есть...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Умощнение lm317t

Сообщение musor »

431/432 выше 32 не работает!!! а при близко к 30 перегревается и БЫСТРО дает дуба поэтому там 2т602 и стоит в даном варианте схема может
прекрасно работать до 100в при правилных номиналах и деталях о чем я писал выше тс с его деталями может получить выход 60в легко добавиф
1. 1банку+ 2.тумблер +3. паралелно R6 припаяв зенера на 20-27в
если интереснои сами не вьехъали поясню
возьбуд кстати скоре всего в цепи 431возникает и там надо подбирать в оос кондер Катот-Гать или ставить RC цепочку вместо кондра или вместе(очень стабилный вариан выходил у мя 2.2н+паралелно ему цепь 470нф+1.8к впослед)...
также иногда полезен кондер к-б у602 неболшой но не увлекайтесь хватит 1нф...ставить при необходимости если возбуд идет там
Последний раз редактировалось musor Сб дек 07, 2019 14:08:06, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Телекот »

Вместо КТ602 простой стабилитрон пойдёт на 12в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Умощнение lm317t

Сообщение musor »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3750927#p3750927"]Вместо КТ602 ... стабилитрон пойдёт на 12в.[/uquote]тогда ниже 14в не получить выхода
зачем портить уже отлаженую и рабочу схему? осьталось подобрать пару кондероф чтоб возбуда не было при любом выходе...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Умощнение lm317t

Сообщение Телекот »

ты забыл про 2в которые на полевике тратиться, как было минимальное 12 так и останется.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Умощнение lm317t

Сообщение musor »

ну 14 или 12 или 11 сути не меняет это явно не 2,5в....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»