BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Аватара пользователя
Dev0stat0r
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2009 16:57:32
Откуда: KZ
Контактная информация:

BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение Dev0stat0r »

BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку. 1-2 ячейки 4.15-4.20В , третья 3.3 В. После ночи на зарядке, общее напряжение батареи 11.1-11.6 В. Отдельно с помощью Imax B6 дозарядил 1 ячейку до 4.2 вкачав в нее около 2500мАч.

Вопрос, что я делаю не так?

Итак плата "типовая" с алиэкспрессов, с балансировкой, вот ее схема ( честно никак не пойму как она работает):

Изображение

Заряжаю БП от шуруповерта у которого так же 3S на борту. На холостом ходу выдает 13.3, при подключении нагрузки 11.5-12.5.
Ячейки надо сказать одинаковые и совершенно новые Liitokala с того же алиэкспресса.
Так же я замерил напряжения в разных частях платы при состоянии когда дальнейшая зарядка ни к чему не приводит. При этом резисторы на 100Ом теплые,то есть балансировка сливает лишний заряд получается.

Изображение
uvn
Вымогатель припоя
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 07:49:27

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение uvn »

За балансировку отвечают HY2213-BB3A + SLS2302 +100R (можно снять ВАХ у каждой ячейки и сравнить)
http://www.hycontek.com/wp-content/uplo ... 213_EN.pdf

HY2210-CB - защита от переразряда/перезаряда.

У меня там стоит HY2110-CB (маркировка 10CB).
http://www.hycontek.com/hy_battery/DS-HY2110_EN.pdf
Аватара пользователя
Dev0stat0r
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2009 16:57:32
Откуда: KZ
Контактная информация:

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение Dev0stat0r »

[uquote="uvn",url="/forum/viewtopic.php?p=3753441#p3753441"]За балансировку отвечают HY2213-BB3A + SLS2302 +100R (можно снять ВАХ у каждой ячейки и сравнить)
http://www.hycontek.com/wp-content/uplo ... 213_EN.pdf

HY2210-CB - защита от переразряда/перезаряда.

У меня там стоит HY2110-CB (маркировка 10CB).
http://www.hycontek.com/hy_battery/DS-HY2110_EN.pdf[/uquote]

Скажите а если я просто отпаяю один 100Ом резистор отвечающий за ущербную ячейку, он ведь перестанет ее балансировать, и будет заряжать пока пользователь не отключит? Другие ячейки будут балансироваться как прежде?

Эти мелкосхемы настолько мелкие что боюсь что даже перепаять одну такую будет проблемой для меня и моего паяльника)
uvn
Вымогатель припоя
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 07:49:27

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение uvn »

Сначала подключить вместо АКБ блок питания на 4,2 вольта и померить потребление у каждой "ячейки".
Это потребление должно быть одинаковое (практически 0).

Если отпаять резистор на 100 Ом, то отключится цепь балансировки, цепь защиты от перезаряда продолжит работать.
Spec
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 00:21:42
Откуда: Питер

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение Spec »

to Dev0stat0r
если не уверенны в своем паяльнике, то начните с замеров... ;)
..кстати - где Ваши замеры в разных частях платы?

как все работает описано тут - https://mysku.ru/blog/aliexpress/55176.html

PS.вряд-ли это балансир...
Аватара пользователя
Dev0stat0r
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2009 16:57:32
Откуда: KZ
Контактная информация:

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение Dev0stat0r »

[uquote="uvn",url="/forum/viewtopic.php?p=3753586#p3753586"]Сначала подключить вместо АКБ блок питания на 4,2 вольта и померить потребление у каждой "ячейки".
Это потребление должно быть одинаковое (практически 0).

Если отпаять резистор на 100 Ом, то отключится цепь балансировки, цепь защиты от перезаряда продолжит работать.[/uquote]

правильно ли я вас понял, мне нужно вместо дефектной ячейки подать напряжение 4.2В и на других ячейках проверить ток текущий через них?

А насчет цепи перезаряда, а что если именно она глючит и останавливает зарядку раньше? Где на схеме "перепилить дорожку" чтобы она временно не работала?

В принципе мне балансировка важнее защиты от перезаряда потому что на самом блоке питания от шуруповерта индикатор загарается зеленым когда зарядка закончена ( я так понял по напряжению 12.6 В )

Добавлено after 5 minutes 9 seconds:
[uquote="Spec",url="/forum/viewtopic.php?p=3753632#p3753632"]to Dev0stat0r
если не уверенны в своем паяльнике, то начните с замеров... ;)
..кстати - где Ваши замеры в разных частях платы?

как все работает описано тут - https://mysku.ru/blog/aliexpress/55176.html

PS.вряд-ли это балансир...[/uquote]

Замеры есть на втором изображении. Если еще гдето надо померить, я померю и скажу. Просто где еще мерить ( а главное зачем) я не знаю поскольку вообще не понимаю принцип работы платы даже после прочтения обзора по вашей ссылке ( много уровней напряжения, земель, куда идет ток в том или ином случае я не догоняю, простите)

И еще разрешите вопрос, насколько критично напряжение питания всей платы? Везде говорится 12.6 В, а если это напряжение будет 13,5 , или 11,5 что изменится? Я еще думаю может шуриковский зарядник виноват...

Спасибо что помогаете!
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение Фунтик »

Может я что=то не понимаю? Вы даёте на вход 12,5 вольт, 1 вольт высаживается (В- и Р-) внутри на датчиках, подключенная батарея заряжается у вас до 11,5 вольт. Всё сходится, значит.

В чём тогда вопросы и проблемы?
Аватара пользователя
Dev0stat0r
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2009 16:57:32
Откуда: KZ
Контактная информация:

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение Dev0stat0r »

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=3754093#p3754093"]Может я что=то не понимаю? Вы даёте на вход 12,5 вольт, 1 вольт высаживается (В- и Р-) внутри на датчиках, подключенная батарея заряжается у вас до 11,5 вольт. Всё сходится, значит.

В чём тогда вопросы и проблемы?[/uquУ меня такая плата впервые, я не знаю должна ли быть разница напряжений между P- и B- , но в характеристиках указано напряжение питания 12.6В . И когда я зарядил ячейку вручную внешним зарядником, разница пропала, то есть стала 0 вольт.

не понимаю
Spec
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 00:21:42
Откуда: Питер

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение Spec »

что-то все чуть запутанно - в описании третья банка, на картинке первая.... как все начиналось тоже непонятно :facepalm:

давайте так:
_одинаково_ разряжаете ВСЕ аккумы до чуть меньше 3в
ставите на зарядку и смотрите как они будут заряжаться
..и если уж у Вас есть ИМАКС - напишите емкость и в.сопротивление каждого аккума

13.5 - можно... защита от перезаряда просто отключит зарядку
11,5 - плохо.... будет постоянный недозаряд банок
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение mikes357 »

Литокала, обзорчики
https://mysku.ru/tag/liitokala
https://mysku.me/blog/aliexpress/56546.html
https://zen.yandex.ru/media/ammo1/vysok ... 00ae978a40
Вывод - банка, не берущая заряд - перепаковка, народ вон по 40 шт заказывет, чтобы было из чего выбрать. Лоторея, однако
ЗЫ: в старых шуриках банки жуткий разбаланс имеют, зачастую и 8 часов от бп с ограничением тока - с отключением, разумеется, от платы - не приводят к положительному результату, хотя на плате и балансиры и ограничители стоят
Аватара пользователя
Dev0stat0r
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2009 16:57:32
Откуда: KZ
Контактная информация:

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение Dev0stat0r »

[uquote="Spec",url="/forum/viewtopic.php?p=3754147#p3754147"]что-то все чуть запутанно - в описании третья банка, на картинке первая.... как все начиналось тоже непонятно :facepalm:

давайте так:
_одинаково_ разряжаете ВСЕ аккумы до чуть меньше 3в
ставите на зарядку и смотрите как они будут заряжаться
..и если уж у Вас есть ИМАКС - напишите емкость и в.сопротивление каждого аккума

13.5 - можно... защита от перезаряда просто отключит зарядку
11,5 - плохо.... будет постоянный недозаряд банок[/uquote]


Вы правы, я написал третья потому что в моем проекте она ниже всех, а на схеме она первая, та что между в1 и в- .

До чуть меньше 3В разряжать не дает сама плата, отключает нагрузку, видимо изза первой банки которая недозаряжается. Но если поставить на зарядку, 2 и 3 до нормаы заряжаются, а 1 не хочет, и на заряднике загарается зеленый светодиод, я так понял он по току срабатывает, нет тока зеленый, есть ток красный.

[uquote="Spec",url="/forum/viewtopic.php?p=3754147#p3754147"]11,5 - плохо.... будет постоянный недозаряд банок[/uquote]

вот это интересный момент, они будут в равной степени недозаряжены или именно первой банке меньше всего достанется, как в моем случае?

У меня между Р- и В- подозрительная разница в 1 вольт, и я не пойму должна ли она быть в норме?


зы. я уже заказал новую плату и она уже в пути, если ваши советы ни к чему не приведут просто заменю ее , благо стоит копейки, но все-таки хочется докопаться до истины.
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение Fuser »

Такая разницм может быть изза того что одна половина проходных мосфетов закрыта, и ток через нее идет по внутренним диодам, от чего и получается это падение. Отсоедини батарею от платы, и затем подключай батарею В СТРОГОЙ ОЧЕРЕДНОСТИ начиная с минусового силового входа, затем соответственно bat1 ....2 ....+
Если же думаешь что проблема в балансирующей части, то при подключенной зарядке замеряй напряжение на нагрузочных резисторах. Если на резисторе есть напряжение - значит эта ячейка балансира активна.
absolut10n
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2015 15:43:48

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение absolut10n »

После ручной дозарядки ячейки аймаксом - та же картина?
Изначально при сборке все ячейки были с одинаковым напряжением?

Какие именно резисторы тёплые? Те, что на 4.2 банках, или те, что на 3.3? В процессе зарядки или после отключения?

Если в процессе зарядки греются те, что на 4.2, то это условно нормально.
Если тот, что на 3.3 - то проблема. Скорее всего пробит транзистор рядом с ним. Надо мерить напряжения непосредственно на балансирных резисторах и на мелких транзисторах. Сколько между стоком и истоком, сколько между затвором и истоком.

Разница в один вольт между B- и P- - закрыты зарядные мосфеты, бмс в защите. Всё правильно.
Аватара пользователя
Dev0stat0r
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2009 16:57:32
Откуда: KZ
Контактная информация:

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение Dev0stat0r »

[uquote="absolut10n",url="/forum/viewtopic.php?p=3759409#p3759409"]Скорее всего пробит транзистор рядом с ним. Надо мерить напряжения непосредственно на балансирных резисторах и на мелких транзисторах. Сколько между стоком и истоком, сколько между затвором и истоком.[/uquote]

Прошу прощения за поздние ответы!
Итак, после ручной зарядки Аймаксом, разница в 1 вольт ушла, и пока вся сборка работает условно нормально. При следующей зарядке замерю падение на резисторах балансира. Точно не удалось пальцем выяснить какие из них теплые, какие нет.

не могли бы вы сказать какой мелкий транзистор вы имеете в виду ( схема в 1 посте), там на 1 ячейку 3 транзистора и 2 микросхемы, не могу разобраться.
Mishkatoptyshka
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 19:32:49

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение Mishkatoptyshka »

Всем мяу.
как эта bms понимает, когда к ней подключили зарядное устройство, а когда подключили нагрузку?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение musor »

никак мозгоф у ней нет толка напруги мониторит
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение Fuser »

в нормальном состоянии все ключи постоянно открыты, подключай что хочешь. а детект зарядки происходит ПОСЛЕ переразряда, по отрицательному падению на паразитных диодах закрытых ключей.
подробнее можно почитать в даташите https://www.ruselectronic.com/wp-conten ... aSheet.pdf страница 6, пункт 4
Charge Detection after Overdischarge
When overdischarge occurs, the discharge control MOSFET turns off and discharging is inhibited.
However, charging is still permitted through the parasitic diode of MOSFET. Once the charger is
connected to the battery pack, the DW01-P immediately turns on all the timing generation and
detection circuitry. Charging progress is sensed if the voltage between CS and GND is below charge
detection threshold voltage (VCH).
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение electroget »

[uquote="Dev0stat0r",url="/forum/viewtopic.php?p=3753946#p3753946"]И еще разрешите вопрос, насколько критично напряжение питания всей платы?[/uquote]
Настолько, чтоб обеспечить нужный зарядный ток. Сам по себе балансир зарядным устройством не является. Ваше зарядное устройство должно обеспечивать на выходе такое напряжение, чтоб зарядный ток через аккумуляторы составлял примерно 0,5 номинала.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: BMS плата 3S из Китая не дозаряжает одну ячейку

Сообщение musor »

+тут еще важна его правилная ВАХ типа СС=0.3..1с+СV=4.2хN+отсечка по току через 1мин после падения тока заряда до 0.1с если умный зарядник расчитан ка раз на литик то пролблемы перезаряда не будет и он имено так и отрабатвает тогда важен толка работа балансироф при заряде в модуле АЗ не будет блокироваться ключ заряда (всегда 0N) и аз будет отрубатся лиш по аварийной просадке любой банки ниже 2.7в
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»