Электромобили

[HariusHek]

Пока ДВС работает на холостых, генератор не в состоянии зарядить аккумулятор. Тем более, пока народец, гордо считающий себя крутыми водителями, в пробках слушает музыку, греется с печкой или охлаждается под кондишеном.
Да ещё и ходовые огни горят постоянно.

В таком режиме нет полного цикла заряда аккумулятора, нет законченной электрохимической реакции.

[kentgaryk]

На самом деле на современном авто генератор таки дает не менее 14В на ХХ при включенных фарах габаритах и гамнитоле (обычной а не 100500Вт). Самое плохое не пробки, а короткие поездки, когда АКБ не успевает компенсировать разряд полученный при пуске двигателя. Особенно зимой сказывается.
При эксплуатации с глубоким разрядом свинцовые стартерные АКБ теряют емкость очень быстро, проверено не раз при эксплуатации на катере в сервисном режиме.

Кстати а какая нужна буферная емкость в Ё-мобиле, чтобы он не только стартонуть со светофора, но и по трассе мог и какая нужна мощность ДВС ?

[As]

Зачем писать ерунду? Если проблема была у ВАЗ-2101, это не значит, что она имеется у современных автомобилей! По крайней мере, у меня генератор даже на холостом ходу двигателя обеспечивает питание ВСЕХ потребителей, которые можно включить одновременно... Так как машина из унифицированной серии - можно быть уверенным, что и другие дешевые модели "Шевроле" имеют подобные свойства - т.е. не нагружают АКБ, пока работает двигатель...

[Upgrader]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3759838#p3759838"]но только во время разгона...[/uquote]И торможения.

Добавлено after 3 minutes 48 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3759892#p3759892"]но и по трассе мог и какая нужна мощность ДВС ?[/uquote]По трассе легковушку спокойно потянет любой однолитровый ДВС с мизерным расходом, особенно учитывая то что он работает в оптимальном режиме и сам расходует минимально, обеспечивая высокий КПД всей системы. Если не ехать в горку, но для горки АКБ есть.

[HariusHek]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3759894#p3759894"]Зачем писать ерунду? Если проблема была у ВАЗ-2101, это не значит, что она имеется у современных автомобилей! По крайней мере, у меня генератор даже на холостом ходу двигателя обеспечивает питание ВСЕХ потребителей, которые можно включить одновременно... Так как машина из унифицированной серии - можно быть уверенным, что и другие дешевые модели "Шевроле" имеют подобные свойства - т.е. не нагружают АКБ, пока работает двигатель... [/uquote] Если мне не изменяет память, то генераторы мощностью ок. 1 кВт устанавливались на БеМеВе премиум-класса в 80-х годах. Там и двигатели стояли за 200 л.с.
А так - можно прикинуть необходимую мощность, чтоб на холостых генератор дал ток ампер в 30 - 40 , чтоб и аккумулятор в короткое время зарядить, и все фары с кондиционерами запитать.

[kentgaryk]

Что прикидывать то? 500-600Вт мощность автогенератора. Максимум 1кВт ставили на автобусах и машинах с кунгами.

По трассе легковушку спокойно потянет любой однолитровый ДВС с мизерным расходом

Это с какого перепуга? Жигуль с педалью в полу ехал около 140км/ч, вот считай те самые 50кВт и надо брать. Это минимум, не будем же мы 60 км/ч максимальную скорость по трассе закладывать.

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3759946#p3759946"]Жигуль с педалью в полу ехал около 140км/ч[/uquote]
Максимальная разрешенная скорость легковых автомобилей на автомагистралях не более 110 км/ч, на остальных дорогах – не более 90 км/ч;

[nds]

Максимальная достижимая скорость больше зависит от аэродинамики чем от мощности двигателя

[kentgaryk]

на автомагистралях не более 110 км/ч

Это в СССРе тока!

от аэродинамики

Ясное дело и от того и от другого. Я взял реальный жигуль, с реальной аэродинамикой. Если ее максимально улучшить он возможно при той же мощности поедет не 140, а 160-170км/ч. Так что в районе 50кВт вполне устойчивая цифра, а вот динамические характеристики такого Ё-мобиля будут весьма высокие!

[HariusHek]

В запасе мощности ДВС скрываются ещё и его долговечность, и безопасность обгона...

[kentgaryk]

За обгон отвечает буфер в Ё-мобиле, а двигатель работающий постоянно в номинальном режиме более экономичен и надежен.

[Brigadir]

Upgrader меня немного удивил, своей "плоскостью". Ибо я обычно езжу 110 по обычной трассе, где камеры навешаны часто - 100 (ограничение 90), а там где нет камер топлю и 140 частенько...
Быстрее? Можно и быстрее, но я дружу с мозгом ибо понимаю: машина - это не самолет!
Нет, я не крутею, ибо по трассе даже грузовики гонят под 100 и выше. А я еду в потоке. Никогда не лезу обгонять...если всего одна полоса.
Ибо давно заметил, что смысла в этом нет. Всё одно тратишь на дорогу ровно столько, когда не лезешь на рожон. Плюс - минус 5 минут.
Про мощность: для авто в полторы тонны (средний легковой) вполне достаточно около 100 лошадей (70 квт примерно электрической мощности). И всякие Бумеры излишне мощные. Всякие Жыпы - просто для престижа и повыёживаться! Снаружи вроде бы и большой, но толку то от этого?
А что машины на "батарейках"? Они не стали у нас популярными. Не потому что сверх дорогие? А потому что инфраструктуру для них не создали (мало запиточных станций). И не создадут, пока этих электромобилей не будет миллионы на дорогах. Нет смысла строить дорогущую подзарядочную станцию, если за сутки приезжает заправлятся 0, 01 штук электромобилей! Выгоды нет!
Я знаю пока только одну станцию подзарядки, подле г. Воскресенск и ради любопытства спросил как то у заправщика (он там и газом торгует) : много приезжают? Да никто почти! За всё время, пока он там работает, только двое приезжали. Случайные...залетчики...

[Gnat]

ради любопытства спросил как то у заправщика (он там и газом торгует) : много приезжают? Да никто почти! За всё время, пока он там работает, только двое приезжали. Случайные...залетчики..

А теперь представьте себе купили вы эту игрушку,еле наскребли денег и лето,поехали в Сочи или Крым. Невозможна поездка на Электромобиле на дальние расстояния в России сейчас. И построят станции подзарядные (что мало вероятно) с четырьмя зарядками быстрыми,которые за 20-30 минут набивают батарею, но не полностью,потому как заряд ускоренный большим током (огромным током отбираемым от зарядного устройства ) и присосались к этим столбикам 4 автомобиля и ещё в очереди ждут 28 автомобилей. И когда они заправятся? Через 3-4 часа. А четыре зарядки берут от кабеля проложенного 400 ампер 380 вольт. Это сколько киловатт подстанции надо строить на каждой заправке и какой мощности подстанции ставить и какие кабели тянуть сотни тысяч километров, в нашей необъятной стране, это вам не Европа , где каждое государство величиной с Крым и город от города там стоит в 2-5 километрах,а какова нагрузка на сети и электростанции возникнет. Гореть всё будет. Ну а на счёт потерь энергии из батареи при работе кондиционера в жару. 3л.с отбирает от мотора кондишен. это 2квт.час. три часа проехал,6квт от батареи ушло на охлаждение, минус кмилометры которые ты мог бы проехать. 120-130 км.час топишь,батареи хватит на 300 км,а не на 400-450 при 80км.час. на Фльцвагене Электро за 36000$ стоимостью , всего 130-150км проедешь от зарядки до зарядки. И сколько ты до Крыма с Москвы будешь ехать (плестись)? А на бензиновой машинке утром ранним выехал,вечером в Крыму. Потому как платная магистраль и скорость держишь 130-140км. Потому что пофиг сколько бензина сожжёшь,заправки через каждые 20км . натыканы и заправка длиться 5 минут. И не будет стоит электричество на заправках для Электромобилей так же как у тебя дома в розетке. Обязательно будет в два-три раза дороже,потому как инфраструктуру отбивать надо.

[Upgrader]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3760016#p3760016"]В запасе мощности ДВС скрываются ещё и его долговечность[/uquote]Ни в коем случае. Долговечность скрывается чисто в технологических моментах. С современными попытками повысить КПД и снизить вред выхлопа, долговечность любого двигателя резко падает.

[HariusHek]

Что, опять?

Или движок практичеки никогда не используется на полную мощность, как в Роллс-Ройсе, или будешь на каждом перекрёстке давить в пол, чтоб в общем потоке удержаться, как на Оке.

[Upgrader]

Тема про электромобили или гибриды.

У них понятие мощности - резиновое и совершенно не соответствует таковому у ДВС.
Электромотор и АКБ обладает заведомо большей мощностью, чем мощный ДВС, а обходится дешевле и отсутствует повышенный расход энергии (мощные ДВС грешат плохим КПД на низкой мощности). По этому "давить в пол" не нужно, запаса хватит по любому, но не надолго (резко ускорятся каждую минуту нельзя, аккумулятор тупо сядет).

[HariusHek]

Да и у маломощных электро то же самое. Будет куча циклов "перегрев - охлаждение" со всеми сопутствующими.

[As]

...Про мощность ДВС Ё-мобиля, думаю, "литровика" будет маловато, точнее, "мульти-турбо" там нафиг не нужен, с его ресурсом менее тысячи часов, но для автомобиля среднего класса нужно более полсотни киловатт, иначе долго ехать со скоростью 140 и более не получится...

[Upgrader]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3760199#p3760199"]Да и у маломощных электро то же самое. Будет куча циклов "перегрев - охлаждение" со всеми сопутствующими.[/uquote] Электромотор дешевле и нет нужды ставить маломощный. От его избыточной мощности не растет расход, а даже напротив падает.

В отличии от ДВС, который необходимо выбирать именно из потребностей водителя. Слишком мощный - повышенный расход, как ни крути, не всем он нужен. Электротачки лишены этого недостатка, по этому маломощных электро двигателей скорее всего не будет. Как и не будет больших налогов на мощность. По идее.

[As]

...Если сравнивать с мопедами - то там электрическая мощность до четырёх киловатт допускается, а бензиновая - раза в четыре меньше... (с учетом того, на сколько электрический киловатт "мощнее" бензинового - перспективы интересные... )