Мелкие вопросы по теории

Олегыч1

Maykill Да, именно ее применить можно для моей цели?

Реклама

rl55

Ну так попробуй!.
Только никаких "нихромовых ниток" не надо:
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3759839#p3759839"]Хотя, к выводам (где спирали подключались) такой лампочки подключить кусочек нихромовой нитки, сопротивлением пару Ом. А между этих двух нитей подключить мою CCFL, типа смоделировать для ЭПРА горячий розжиг. Как вы считаете, такой вариант имеет место быть?[/uquote]
- просто закороти на плате штырьки под подключение нитей накала. Так делают, когда одна из нитей в обрыве. Один раз так попробовал, только результат был не очень - лампа зажигалась, но работала как-то нестабильно. Больше не приходилось применять.
И если между парами этих штырьков терморезистор включен (не во всех лампах его ставят - те, какие с задержкой включаются - там стоит, которые почти мгновенно зажигаются - там нет его), то отпаяй его. Он нужен для предварительного разогрева нитей. Через пару секунд он, разогреваясь, увеличивает свое сопротивление и не препятствует подаче на лампу высокого напряжения. А без этого терморезистора возможен и холодный запуск, так как из-за резонансных явлений (дроссель и достаточно высоковольтный конденсатор между катодами) на лампу подается повышенное напряжение для её пробоя. После зажигания лампы резонансные явления прекращаются и дроссель уже выполняет функцию ограничения тока.

Неужели в тырнете это нигде не описано?

Реклама

Олегыч1

Все там есть в сетях, просто данный случай не описан. Не до конца понимаю принцип работы этих ламп. В частности с мощностью мне не до конца понятно.
1) Например, при горячем розжиге что зависит от мощности лампы? - Ток в спиралях?
2) Чем длиннее лампа, тем большее напряжение надо приложить на ее краях при старте?
3) Все эти вопросы для понимания главного: как поведет себя более мощная лампа с менее мощным ЭПРА и наоборот?

rl55

1. Чем больше мощность электронного балласта, тем и больше ток в спиралях, соответственно. Он ограничивается дросселем. Индуктивность дросселя для бОльшей мощности лампы должна быть меньше. Соответственно, и нити накаливания должны быть рассчитаны на соответствующий ток. Тот упомянутый терморезистор работает как стартер в обыкновенной схеме питания ЛДС. Соответственно, и ток к.з. в цепи существенно больше при пуске (практически, режим к.з. из-за низкоомных нитей накала), чем в рабочем режиме. Кроме того, в электронном балласте КЛЛ еще и частота инвертора меняется от нагрузки, так что полностью предсказать поведение в общем довольно трудно. Трудности вызывает и измерение тока высокой частоты, да еще и его действующего значения. Так что, в твоем случае только на глаз - тем более, только для проверки же? Возьми балласт с соизмеримой с твоей проверяемой лампой мощностью, а лучше, раза в 2 меньшей. Загорится - ну и ладно.
Ну или исследуй классическим способом, как предлагали уже - ЛАТР, повышающий транс вольт до 1000, ограничительный резистор последовательно в цепь соответствующей мощности. Там и Цешкой приблизительно можно ток оценить.
Или схемы с умножением напряжения - раньше много таких предлагали для ЛДС. Сам испытывал некоторые - 40 ваттную ЛДС зажигать удавалось, но работа (там емкостный балласт применялся) была намного хуже, чем с дросселем - разные призвуки неприятные, а у одной лампы (новой) даже нить накала при запуске сгорела. Конденсаторный балласт, со всеми своими недостатками...

2. Ну, вообще, да.

3. Более мощная лампа требует большего тока -- это же понятно. Балласт меньшей мощности его не обеспечит - значит будет меньше яркость. Если наоборот, то намного хуже - ток будет больше чем требуется со всеми вытекающими...
В принципе, будь там независимый генератор, можно было бы менять дроссель (или последовательно добавлять). Но как это скажется на автогенераторе с самовозбуждением, без практической проверки, думаю, никто не осмелится сказать. Там схема максимально вылизана под определенную мощность и вряд ли допускает широкие изменения номиналов. Кроме того, надо не забывать про обеспечения упомянутого мной резонанса при пуске лампы - там еще и тот же упомянутый конденсатор подбирать нужно будет.

Реклама

oleg63m

да ток у всех клл примерно одинаков. а мощность зависит от длины дуги(колбы)
а пусковое напряжение, и ток в последствии зависит от индуктивности и емкости последовательного контура. дроссель от маломощной лампы пойдет и на более мощную, только будет сильно греться и может сгореть. а когда наоборот без проблем все меняется. может емкость придется поменять.

Реклама

rl55

Дросселя на вид существенно разные. В лампах малой мощности совсем маленькие по размеру, что явно намекает на разные токи у ламп разной (существенно) мощности.

Добавлено after 11 minutes 3 seconds:
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3760934#p3760934"]и ток в последствии зависит от индуктивности и емкости последовательного контура.[/uquote]
Не соглашусь полностью. В рабочем режиме ток определяется только дросселем. Резонансные явления проявляются до пробоя лампы - после пробоя низкое дифференциальное сопротивление лампы шунтирует тот конденсатор (он подключен параллельно к катодам).

Реклама

baghear

Добрый день, у АЦП 9288 какой бит является старшим(знаковым) при дифф включении D0 или D7?

Олегыч1

rl55, oleg63m, спасибо!

YellowColor

Может ли ОУ работать только от отрицательного питания?

Slabovik

ОУ вообще ничего не знает о том, как организовано питание у вас в схеме. Для его работы достаточно только соблюдать ТУ, объявленные производителем.

rl55

YellowColor, А разве у ОУ есть понятие общего провода? Его и двумя полярностями можно запитать.

Там вопрос скорее всего в допустимых синфазных напряжениях на входах для конкретного ОУ и конкретного схемного решения.

YellowColor

Вопрос соблюдения ТУ справедлив для любого компонента, не только для ОУ. Вопрос именно в работоспособности от отрицательного питания. Везде под «однополярным» питанием понимается питание положительное.

Можно двумя, но т.к. нужно оперировать отрицательным напряжением, двухполярное питание нецелесообразно. Схема - классический неинвертирующий усилитель с усилением 2.

rl55

YellowColor, а я вот и цифровую логику в своих конструкциях переворачивал "вверх ногами" при плюсе на общем проводе...

Подключай ОУ согласно полярности, но общий провод тогда у тебя будет плюсовая шина питания - к нему и подключаются те элементы, которые на минусовой провод шли при "плюсовом" питании.

Slabovik

YellowColor писал(а):Вопрос именно в работоспособности от отрицательного питания.

Попробуйте подумать над этим

Slabovik писал(а):ОУ вообще ничего не знает о том, как организовано питание у вас

Да и с этим утверждением ниже тоже нелады

YellowColor писал(а): Везде под «однополярным» питанием понимается питание положительное.

просто потому что не везде. Хотя нынче в слаботочке используется преимущественно положительное, это имеет под собой банальную причину: технологию изготовления полупроводников на кремниевых пластинах. В "положительной" логике она получается чуть проще. Однако ничто не мешает одной и тойже же схеме (с вашим ОУ) в одном случае назначить Gnd на отрицательном проводе, а в другом на положительном. Просто потому что назначение это чисто логическое, и происходит оно в голове конструктора, а не в ОУ или ещё где...

Lum1noFor

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3756389#p3756389"]оптосимистор со встроенным контролем нуля - сам включится в нужный момент.[/uquote]

У меня валяются FOD4116, можете объяснить на примере, как эта штука работает? Допустим, я даю на светодиод этого оптрона импульс длительностью 100 мкс в случайном месте синусоиды, но не в момент перехода через ноль. Он что - ждет пока на выходе появится ноль и отрезает кусок 100 мкс от полупериода? Или как? Спасибо.

rl55

На светодиод надо подавать для данного случая не короткие импульсы, а постоянный открывающий ток в течении всего необходимого интервала времени, соответствующего включенному состояния симистора, а он сам выберет нужные моменты включения вблизи перехода напряжения между его силовыми выводами через ноль.
За это отвечает та часть его внутренности, которую называют детектором нуля.

aletdin

ребяты! (не знаю куда написать, но на сей момент этот форум самый адекватный и оперативно реагирующий)
модеры, перекиньте тему, если что...
есть ли тут музыканты/звукачи, имеющие опыт в работе с Sound Forge?
суть такова:
имеется мр3 файл аудио продолжительностью 1 час 58 мин. на него нужно наложить "треск/шум виниловой пластинки". самый длинный такой сэмпл в сети я нашел продолжительностью 1 минута. так вот. можно ли в Sound Forge за пару кликов растянуть (скопировать последовательно) его до нужной длинны (01:58:00), чтоб не мучаться "копировать/вставить" по-очередно в цепочку?

Ivanoff-iv

Вроде можно его залУпить... (loop - петля, т.е. закольцевать)

aletdin

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3761863#p3761863"]Вроде можно его залУпить... (loop - петля, т.е. закольцевать)[/uquote]
блин, а где там кнопочка "ЛУП"? и чобы на определенный отрезок времени...

Ivanoff-iv

упс, я её с acid'ом спутал (давно уже не пользовался) там просто положишь дорожку с шумом пластинки рядом, да за край растянешь...
можно даже в вегасе так сделать (хоть он и для видео...)