Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

симистор выключается когда ток переходит через ноль. А когда ток ноль, энергия в катушке ноль - не будет никакой ЭДС.
А если спрашивать сколько времени между снятием сигнала с симистора и снятием сигнала с реле - время одного полупериода - 10 мС.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

Торопиться не надо. В курсе тиристорных электроприводов рекомендовали паузу не менее трёх полупериодов. На всякий случай. А после переключения реле надо выдержать паузу на дребезг, несколько десятков миллисекунд. Двигатель большой и неторопливый, миллисекунды на его работе не скажутся.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
Madfisht3
Встал на лапы
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 15:09:34

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Madfisht3 »

Подскажите пожалуйста, не знаю где найти полный ответ на этот вопрос:
Зачем при расчёте мощности комплекс напряжения умножается на сопряженный комплекс тока?
Какой физический смысл имеет умножение комплекса напряжения на сопряженный комплекс тока(противоположный угол) ?
Ни в одном учебнике не нашел почему, только "умножаем на сопряженный комплекс тока", но зачем там не поясняется.
Прошу помощи.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

P = U*I*cos(Fi), где Fi - разность между фазой тока и фазой напряжения. Разность, а не сумма.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
Madfisht3
Встал на лапы
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 15:09:34

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Madfisht3 »

HochReiter
P комплекс = комплекс U * сопряженный комплекс I.
В комплексах угол указывается в степени экспоненты. Или вы не поняли вопроса или я вас не так понял...
Это вы активную посчитали. А модуль (активная и реактивная, т.н. треугольник мощностей S, P, Q) всех мощностей считается через комплексы
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

С реактивной то же самое. U*I*sin(Fi), где Fi тот же самый угол - разность фаз, а не их сумма. Произведение же - это произведение модулей и сумма аргументов. Сумма, а не разность.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
Madfisht3
Встал на лапы
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 15:09:34

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Madfisht3 »

HochReiter, спасибо. Теперь понял.
Аватара пользователя
Paguo-86PK
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент
Контактная информация:

Девятибитное ПЗУ

Сообщение Paguo-86PK »

B одном справочнике по зарубежным ИМС и их отечественным аналогам в таблицах я увидел микросхему странной памяти с выходом данных на 9 бит…

Сейчас погуглил - не находится…
Есть ли вообще ПЗУ на 9 бит?

Интересно вот что…
Имеется ПЗУ 2716 в панельке и появилась идея заменить её на 274096 через переходную макет-плату.
Тем самым, в адресном пространстве как есть 2 Кб, так и должно остаться 2 Кб. Но добавится 256 страниц этих 2 Кб.
Сложность в том, что никаких дополнительных сигналов из-вне подводить строго не рекомендуется. И эти 256 страниц регистром К531ИР23 стробировать неоткуда.
Но, так как в оригинале не все ячейки ПЗУ используются, то имеется некоторый резерв. И чтением этих ячеек можно биты адреса записывать в ИР23, чтобы переключить страницу.

То есть, если ПЗУ представлено регионом 1800…1FFF и ячейки 1F00…1FFF никогда не используются, то чтением 1Fxx-ячейки можно и выбрать xx-страницу ПЗУ записью младших битов адреса в ИР23.

Однако, для этого требуется элемент 5И, а это - ещё одна микросхема.
Потому и заинтересовался, есть ли ПЗУ с 9-битным выходом, чтобы девятым битом стробировать запись адреса в ИР23.
Тогда и панелька-макетка получится как можно компактнее…

Или же вместо ИР23 использовать какую-то ПЛМ малой интеграции?
Вложения
paged-rom.png
Картридж страничного ПЗУ на ПЛМ
(80.42 КБ) 208 скачиваний
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Прошу прощения, что перебиваю вопрос спрашивающего. Заморочился с замером больших токов. Расчеты и замеры производил тремя разными способами. И проблема в том, что все эти расчеты очень сильно отличаются друг от друга. Предыстория: ток пытался замерить максимальный выдаваемый на самодельной точечной сварке из транса от микроволновки.
Параметры трансформатора: вторичка 1,5 витка (из 42 жилок по 1,5 мм. кв. ) общим сечением 63 мм кв. Выдаваемое среднеквадратичное напряжение на вторичке= 1,96 В.
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение

Отходящие провода выполнены из набора гибких многожильных проводов по 6 мм кв и по 10 мм кв, общим сечением (один провод) 74 мм кв.
Для измерения максимально выдаваемого тока выбрал три варианта:
1) взял самый тонкий участок вторички. В моем случае это 63 мм. кв. И по таблице из интернета
Спойлерhttps://yandex.ru/images/search?text=ток%20по%20сечению%20жилы&stype=image&lr=8&source=wiz&pos=1&img_url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-pdb%2F1808252%2F3c9b9ec5-6406-4db0-b7f5-cd8a55325c55%2Fs1200%3Fwebp%3Dfalse&rpt=simage
, где 1,5 мм кв дает ток 19 А у меня получилось 19х42=798 А
2) Токовые клещи "Victor6050", предел измерения переменного тока которых составляет 2000А. Первый трехсекундный замер короткозамкнутой вторички показал 1700А . После трех таких же замеров (когда транс и провода немного разогрелись) показание составило 1600А! Что вполне логично из-за разогрева.
3) Замер производил по датчику тока (шунту), которым и являлся один из проводов сварки. Сечение 74 мм кв, длинна 45 см, материал - медь. Сопротивление такого шунта =0,000104 Ома при температуре 25 град по Цельсию. Осциллограф показал среднеквадратичное напряжение на этом шунте =0,284 В Отсюда I=U/R
I=0,284/0,000104=2733 А :shock: :o
Мультиметр показал среднеквадратичное напряжение на этом же шунте 0,208 В Мультиметр точный ("FLUKE 17B+") Он более менее достоверный и ему я чуть больше верю, чем осциллографу. с ним I получилось =0,208/0,000104=2000 А
Ток первичной обмотки клещами составил 12 А
798 А, 1700 А, 2733 А, 2000 А Где правда? Где я ошибся, или не учел какую то неточность?
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

Периодически тут заходит разговор о средневыпрямленных и среднеквадратичных токах и напряжениях. Недавно мне показали пример того, что бывает, когда слишком вольно обращаются с этими понятиями. См. стр.2. http://ww1.microchip.com/downloads/en/a ... 00954a.pdf
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Девятибитное ПЗУ

Сообщение afz »

Paguo-86PK писал(а):Есть ли вообще ПЗУ на 9 бит?
Нет, скорее всего. И уж точно нет на 4096 кбит.
Paguo-86PK писал(а):Или же вместо ИР23 использовать какую-то ПЛМ малой интеграции?
Запросто. Советую какую-нибудь ГАЛку - GAL16V8D или GAL22V10. Во-первых, они есть на Али, и относительно недорого. Во-вторых, они шьются программатором MiniPro TL866, который почти наверняка найдется в любой конторе, ремонтирующей ноутбуки и т.п.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3775451#p3775451"]3) Замер производил по датчику тока (шунту), которым и являлся один из проводов сварки. Сечение 74 мм кв, длинна 45 см, материал - медь. Сопротивление такого шунта =0,000104 Ома при температуре 25 град по Цельсию. Осциллограф показал среднеквадратичное напряжение на этом шунте =0,284 В Отсюда I=U/R
I=0,284/0,000104=2733 А :shock: :o
Мультиметр показал среднеквадратичное напряжение на этом же шунте 0,208 В Мультиметр точный ("FLUKE 17B+") Он более менее достоверный и ему я чуть больше верю, чем осциллографу. с ним I получилось =0,208/0,000104=2000 А[/uquote]
сечение как считали? по названию проводов? знаю одну поговорку - на сарае три буквы написано, а там дрова лежат.
muse008
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2016 10:08:47

Можно ли заменить конденсатор?

Сообщение muse008 »

Здравствуйте. Можно ли заменить конденсатор 35в 68мкф на 35в 100мкф? Повлияет ли это как-то на работы платы или нет?
Изображение
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Можно ли заменить конденсатор?

Сообщение Maykill »

как правило -не влияет.
но есть нюансы - смотря в какой цепи
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
muse008
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2016 10:08:47

Re: Можно ли заменить конденсатор?

Сообщение muse008 »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3775736#p3775736"]как правило -не влияет.
но есть нюансы - смотря в какой цепи[/uquote]

Цепь питания батареи ноутбука
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3775451#p3775451"]руга. Предыстория: ток пытался замерить максимальный выдаваемый на самодельной точечной сварке из транса от микроволновки.

2) Токовые клещи "Victor6050", предел измерения переменного тока которых составляет 2000А. Первый трехсекундный замер короткозамкнутой вторички показал 1700А . После трех таких же замеров (когда транс и провода немного разогрелись) показание составило 1600А! Что вполне логично из-за разогрева.
3) Замер производил по датчику тока (шунту), которым и являлся один из[/uquote]
спецом для тупых автослесарей и танкистоф...
1 меррь далше и главно ПИШИ ЕЩЕ!!!
2 вполне правдоподобный резултат с учетом погрешности прибора че не устроилоъ
3 ГОРЕ ОТ ТуПОГО УМА запомни раз и навсегда переменку шунтами НЕМЕРЯТ!!! особено шунтам слепленым из каконй енить хуйни с китайской помойки с огромным и неизвестным науке ТКС :facepalm: :kill:
разрешен манганин и константан :wink:
:))) насчет TRUE RMS уже писали форма тока там будет немного не синус-тран МОТ-глубогого наса
и главно резултат 1000а 1500 1700 '- фигня главно штоб варило нормално
а это можно подобрать временем протекания тока
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Dick
Собутыльник Кота
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Re: Можно ли заменить конденсатор?

Сообщение Dick »

Если по размеру подойдёт- ставь.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Зачем было ставить шунт на вторичке? Ставь нихромовый резистор 0,1 ом впослед с первичкой, на нём измеряй падение. Конечно придётся учесть КПД, но не будет такого дикого разброса.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

привет.начат изучать системы зыземлений. хетелось бы кое что уточнить.
система TN-C и TN-C-S выходит, что по сути они являются самыми опасными если не применять узо ? что в обеих при отгорании нуля произойдет перекос и на заземленных корпусах будет напряжение.

до изучения я думал, что не должен ноль и РЕ быть соеденены вместе. а тут оказывается система TN-C так и устроена :dont_know: это же опасно и как минимум нужен хотыбы собственный контур заземления делать.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

Потому что TN-C это не заземление. Это зануление. В ПУЭ оговаривается когда оно допускается.
Ответить

Вернуться в «Теория»