Лазерно-утюговый метод

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение 12943 »

Растворители №6ХХ
Novice user
Мудрый кот
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Откуда: поселок Мелеуз

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Novice user »

Приобрел двусторонний текстолит,200*300 мм,1 мм,так при зачистке нулевкой проявляется структура текстолита и медь в квадратиках,обезжириваю ацетоном,но тонер не переносится полностью-ооочень много разрывов,для проверки взял старый текстолит 1,5 мм-все прекрасно!
Есть ли у кого опыт в подобном? текстолит очень грязный и пемолюксом и жесткой стороной губки для мытья посуды эта грязь не удаляется
Аватара пользователя
Velhinho
Вымогатель припоя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Velhinho »

Нулёвка снижает шероховатость и соответственно адгезию, тот, кто трёт нулёвкой,
сам снижает прилипание тонера, это же очевидно.
А крупной шкуркой тереть - это сделать дыры в меди, которая 18 и 9 мкм.
Мне попался текстолит с медью 9 мкм или даже менее,
так при попытке потереть жалом паяла для лужения, медь просто исчезала. Чёртовы кетайцы.
Я чищу текстолит от окислов в слабом растворе солянки, Утёнок для туалета называется.
Можно лимонной кислотой, такая очистка нужна только перед лужением, медь сразу краснеет.
После кислоты и хлорного железа нужна нейтрализация в соде.
Не прикасаюсь к меди никакими пемолюксами и шкурками-щетками, нет необходимости.
Всякими Фери мыть посуду и медь не стоит, от них остаётся несмываемая плёнка, и она адгезии точно не добавит, хозяйственного мыла достаточно. Для совсем уж сильной адгезии обрабатываю медь
электрохимически в пищевой соде. Медь приобретает шероховатость, как у бетона.
Изопропилом протираю, может у тебя масляный ацетон из отходов керосина.
Плохо пристаёт также при недостаточных температуре и давлении.
Кусочками от былых бумаг для ЛУТа легко проверить на текстолите разную обработку меди.
Novice user
Мудрый кот
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Откуда: поселок Мелеуз

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Novice user »

Утёнок есть,попробую
Вложения
DSCN1046.jpg
(199.82 КБ) 469 скачиваний
Последний раз редактировалось Novice user Пт июн 14, 2019 15:51:55, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Velhinho
Вымогатель припоя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Velhinho »

Novice user, Так бумага у тебя глянцевая? Результат похож на плохую газетную бумагу.
Глянцевая для струйников оставляет на тонере слой лавсана.
Протравы полигонов и дорог при этом уходят в прошлое, редкие точечные протравы бывают.
У меня бумага Lomond 0102017. Для проверки адгезии травить не обязательно,
после утюга снял бумагу (я снимаю обильно намочив изопропилом), поскрёб ногтем,
и видна разница для разной подготовки меди.
Аватара пользователя
Velhinho
Вымогатель припоя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Velhinho »

Температуры маловато, и плату надо нагревать на электроплитке, и там же утюжить.
Novice user
Мудрый кот
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Откуда: поселок Мелеуз

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Novice user »

М-да,такого я еще не слышал )))
Аватара пользователя
Sserjj
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Откуда: Нижний Новгород

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Sserjj »

Вот здесь рассказал о необычной (для меня) подобранной подложке.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=260
Novice user
Мудрый кот
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Откуда: поселок Мелеуз

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Novice user »

Получил с али термотрансферную бумагу,сразу решил испытать,качество платы получилось отличное (для меня),все четко
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение alex-551 »

Давно пользуюсь китайской жёлтой бумагой. Платы получаются нормальные, отмачивать не надо.
Аватара пользователя
Professor_X-16
Вымогатель припоя
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 00:14:21

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Professor_X-16 »

перематерился тут с tqfp44, расползаются площадки. Думал о баллончике фоторезиста "POSITIV 20" - 2к жаба душит на эксперименты.
Lomond глянцевый для фотопечати, 140г(120 нету), хоть есть где 18р/лист. Отлично собирает все отходы/мусор от печати(легкий сероватый оттенок заметен). Да и это не главное, местами не пропечатывается, и притом довольно широкие дорожки. Печатаю на laserjet 1018, в принципе не рассматривается вариант покупки отдельного принтера, лучше в танки задоначу :))
Кругом одни страдания и мучения ужс. Обложки от местного журнала "телесемь" - условный компромисс, вроде бы...
Смотри: вот это - ноль, а это - фаааааааа!!!!!!!!!!!!!!!
Аватара пользователя
mixon46
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 15:42:29
Откуда: Курск

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение mixon46 »

Вот так вот делаю теперьИзображение
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение watchmaker »

С нашими ценами на материалы и с нашим качеством заправки картриджей получается раз в пять дешевле заказать платы в Китае, чем делать их самостоятельно.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Wandal »

Да пофигу на расходники, это копейки. Время дорого стоит!
И это единственная причина делать платы самому. Когда нужно прямо сейчас.
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение agn »

Приехала с Али желтая бумага для плат.
Решил попробовать. Облом. Не смог нормально распечатать.
Картинка размазанная из принтера вылезает. Такое чувство, что с печкой что-то не то. Как-будто тонер на валы налипает.
При этом при печати на обычной и фото-бумаге никаких проблем не наблюдается.
Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Принтер brother hl-2130.
Аватара пользователя
Sserjj
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Откуда: Нижний Новгород

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Sserjj »

[uquote="agn",url="/forum/viewtopic.php?p=3776838#p3776838"]Картинка размазанная из принтера вылезает.[/uquote]печатал на прямой проход?
Deoptim
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 18:05:50
Откуда: Украина.

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Deoptim »

agn, а какая плотность бумаги?
Может она меньше 60г/м2?

Из описания принтера Brother HL-2130R
Стандартный лоток для бумаги: 60–105 г/м²; слот для ручной подачи: 60–163 г/м²
Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
Еще может быть от тонера зависит.
Дело в том, что термотрансферная бумага покрыта полимером - к нему может не всякий тонер прилипнет.
Аватара пользователя
Dick
Собутыльник Кота
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Dick »

agn писал(а):Картинка размазанная из принтера вылезает.
возможно просто проскальзывает.
Подклей малярным скотчем к листу офисной.
И запускай.
Аватара пользователя
*Trigger*
Друг Кота
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 14:15:00
Откуда: СПб

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение *Trigger* »

Deoptim писал(а):Еще может быть от тонера зависит.
Наверняка в этом и есть причина.
Когда я ещё использовал ЛУТ, то в конце-концов пришёл к подложке от самоклейки "333". Я печатал на неё принтером HP LaserJet 1100. Тонер прилипал отлично, но вот плотность печати была не очень (хотя платы, в принципе, выходили нормально).

Потом у меня появился принтер Brother HL-5150D. При попытке распечатать на нём получилось именно вот так:
agn писал(а):Картинка размазанная из принтера вылезает. Такое чувство, что с печкой что-то не то. Как-будто тонер на валы налипает.
Вместо нормального рисунка были какие-то сопли.

Отсюда вывод: тонер в принтерах Brother, вероятно, непригоден для печати на носителях полимерным покрытием.
Этот пост оказался полезен? Не поленись, нажми Изображение слева!
:) :)) :)))
Куплю индикаторы ИТС-1А, ИТС-1Б, ИГВ1-8х5Л, ИГПС1-222/7, ИГПС1-111/7 и подобные.
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение agn »

Всем спасибо за ответы!
Китайская бумага токая, примерно как обычная для офисной печати.
Принтер протягивает ее нормально. На прямой проход не пробовал, пускал ее с лотка ручной подачи, с одним перегибом получается.
У меня два картриджа. Один "Кактусовский", совместимый. Другой перезаправленный стартовый от принтера. Результат одинаковый.
Наверное все-таки, тонер не подходит. Надо будет еще поэкспериментировать.
Потом отпишусь.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»