Датчик оборотов лебедки.

[A.S.Movchan]

Доброго времени суток. Нужна помощь. Имеется датчик оборотов лебедки, механический, то есть он устанавливается на вал лебедки либо соосно, либо через "пасик". Данный датчик кабелем (трехпроводным) подключается к наземному оборудованию, в результате работы датчика мы имеем коды. После калибровки получаем точную высоту подъема и спуска крюка лебедки (очень важный для нас параметр). Так как не все лебедки имеют возможность подключения нашего датчика, появилась необходимость в "бесконтактном" датчике оборотов лебедки, то есть на лебедку устанавливаются магниты (неодимовые) а датчик уже устанавливается рядом с лебедкой. Разобрав свой штатный датчик получили следующее, датчик работает на двух герконах, и имеет на внутреннем валу свои маленькие магниты. В принципе все понятно и не сложно, но.. расстояние между герконами и магнитами очень маленькое, установить так близко герконы к валу лебедки невозможно, вибрация и все такое. Вопрос, чем в данном случае можно заменить герконы?
1) Схема трехпроводная;
2) напряжение 5В
3) как устроена наземная станция не знаю, разобрать и посмотреть можно, но совсем не нужно, да и некому.

[vem566]

Если вал низкообортный, то есть именно лебедки, а не двигателя, то вполне можно попробовать оптопару с флажком на валу. По поводу грязи и пыли нужно смотреть.

[A.S.Movchan]

[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=3782544#p3782544"]Если вал низкообортный, то есть именно лебедки, а не двигателя, то вполне можно попробовать оптопару с флажком на валу. По поводу грязи и пыли нужно смотреть.[/uquote]

Да, думали об этом, но грязь, пыль, снег, дождь, мороз - наши товарищи, работаем на улице при любых погодных условиях.

[Ivanoff-iv]

размеры?
кто мешает поставить подальше? чтобы герконы лучше чувствовали их надо ставить вдоль магнитных линий
герконы должны срабатывать поочерёдно, но так, чтобы их замыкание перекрывалось (чтобы система последовательно проходила через состояния: разомкнуты, замкнут 1, замкнуты оба, замкнут 2, разомкнуты... так система сможет отслеживать не только скорость вращения, но и направление.
можно сделать металлический флажок на валу, он будет отсекать магнитное поле от геткона т.е. 2 комплекта магнит-зазор-геркон, в зазоре проходит флажок...

[musor]

герконы ненадежно....ка и оптика
серводвижок в ролди энкодера рулит

[A.S.Movchan]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3782554#p3782554"]размеры?
кто мешает поставить подальше? чтобы герконы лучше чувствовали их надо ставить вдоль магнитных линий
герконы должны срабатывать поочерёдно, но так, чтобы их замыкание перекрывалось (чтобы система последовательно проходила через состояния: разомкнуты, замкнут 1, замкнуты оба, замкнут 2, разомкнуты... так система сможет отслеживать не только скорость вращения, но и направление.
можно сделать металлический флажок на валу, он будет отсекать магнитное поле от геткона т.е. 2 комплекта магнит-зазор-геркон, в зазоре проходит флажок...[/uquote]

Размеры чего? Датчика? Если его то нужно минимизировать до "спичечного коробка", так мы и сделали, я собирал в корпусе реле от "классики".
При установке "подальше" герконы перестают реагировать на магниты.
Как правильно ставить и принцип работы (1; 1-2; 2) я в курсе.
Магнитный флажок это проблема, варить на вал никто не даст (но идея хорошая).

Добавлено after 5 minutes 54 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3782556#p3782556"]герконы ненадежно....ка и оптика
серводвижок в ролди энкодера рулит[/uquote]

Вот, в том то и проблема, что ненадежно. оптические датчики такие есть, но опять же они в исполнении для жесткого крепления к валу, а мне нужно чтоб датчик не был к нему "привязан". я такие датчики видел, они работают на датчиках холла, но у меня нет питания для них.

[Ivanoff-iv]

собственно, как и для оптического...

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
варить, понятно, нельзя... а что можно?
может шестерёнка где торчит?

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
подальше, это сколько? со скольки см оно должно чувствовать магнит? что можно на валу крепить? я предлагал крепить не магнит, а металлический сектор...

[A.S.Movchan]

Нужен двухпроводной датчик, типа магниточуствительного ключа, без питания...

[gsmart]

В принципе все понятно и не сложно, но.. расстояние между герконами и магнитами очень маленькое, установить так близко герконы к валу лебедки невозможно, вибрация и все такое.

Замените магниты на более мощные, час ради интереса попробывал включать геркон от пожароохранной сигнализации типа ИО102-2 магнитом от динамика, срабатывает на расстоянии 25-30 мм (2,5-3 см).
Я такие герконы на мототехнику ставил вместо родных изначально хреновых датчиков для велокомпьютера

Можно взять универсальные магниты для велоспидометра, велокомпьютера уже с готовым креплением.

[Ivanoff-iv]

так это геркон! (магниточувствительный ключ без питания) его чувствительность можно значительно повысить правильным расположением, добавлением магнитопровода или вспомогательного магнитика...

[A.S.Movchan]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3782568#p3782568"]собственно, как и для оптического...

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
варить, понятно, нельзя... а что можно?
может шестерёнка где торчит?

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
подальше, это сколько? со скольки см оно должно чувствовать магнит? что можно на валу крепить? я предлагал крепить не магнит, а металлический сектор...[/uquote]

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3782574#p3782574"]так это геркон! (магниточувствительный ключ без питания) его чувствительность можно значительно повысить правильным расположением, добавлением магнитопровода или вспомогательного магнитика...[/uquote]

Посоветуйте, пожалуйста, маркировку хороших герконов (чувствительных), раз более вариантов нет.

[gsmart]

Посоветуйте, пожалуйста, маркировку хороших герконов (чувствительных), раз более вариантов нет.

Так я вам выше уже написал марку, на фото всё понятно, располовиниваете пластиковый корпус и добываете хороший геркон.

[Ivanoff-iv]

берёшь любые, и на них с торцов присобачиваешь по железке, эти железки будут направлять поле на геркон - сантиметров с 10 будет срабатывать.
если ещё магнитик добавить прямо к геркону, то (его придётся поэнастроить) можно см 20 или даже больше поймать - включаться будет одной полярностью магнита, а выключаться другой... но он и так у тебя крутится на валу...

[nickjust]

Если вы торгуете лебедками ,значит можете себе позволить
https://promair.by/enkoder-bege-mig-nova/
Компактный фланцевый энкодер
или тут какие хочешь
http://www.eurosensor.ru/goods/incremen ... _ieup.html
Работают в жестких условиях
Степень защиты: IP65 (макс.)
Одеваются сразу на ваш двигатель

[A.S.Movchan]

[uquote="nickjust",url="/forum/viewtopic.php?p=3782621#p3782621"]Если вы торгуете лебедками ,значит можете себе позволить
https://promair.by/enkoder-bege-mig-nova/
Компактный фланцевый энкодер
или тут какие хочешь
http://www.eurosensor.ru/goods/incremen ... _ieup.html
Работают в жестких условиях
Степень защиты: IP65 (макс.)
Одеваются сразу на ваш двигатель[/uquote]

“Если вы торгуете лебедками»- если бы я торговал лебедками, то не сидел бы и не паял датчики на коленке. Подумайте над этим, да и вообще, зачем лезть в чужой карман.
Вы вчитайтесь в суть вопроса, те ссылке на датчики от которых мне нужно уйти, у меня такие датчики и есть.

[SSkot]

В рубрике "бесплатные консультации" всегда ТС чем то не довольны.

мжт стоит написать сюда... https://www.radiokot.ru/forum/viewforum.php?f=53

[nickjust]

хм ..а где я залез в чужой карман?

[Hand-Maker]

Так как не все лебедки имеют возможность подключения нашего датчика, появилась необходимость в "бесконтактном" датчике оборотов лебедки

Вот тут сначала необходимо четко определиться, какие изменения конструктива допустимы. Насколько глубоко вы можете "забраться" в механизм лебедки. Есть ли доступ к валам, шестерням. Опять-же требование по отсутствию питания сильно сужает выбор датчиков, однако в наше время есть всякое. Я например сталкивался с датчиками индукционного типа, в которых и питание, и сигнал подавались по одной паре проводов.

И еще: раз все равно от геркона надо тащить кабель, так почему бы не сделать его не из двух проводов, а из 4 и поставить два датчика холла с магнитом?

[сэм]

Точно могу сказать, что с герконами не надежно. Могут не отключиться от остаточного поля, там хитрый экран нужно делать.

[bolek]

А шаговый двигатель в качестве энкодера не подойдет? Они разных габаритов бывают, в том числе и плоские. В отличие от герконов не залипают.